TT

Я понятия не имею что там за комментарии, но почему бы вам не привести полную цитату, а не переговаривать все своими словами? А то у меня уже сомнения по каждому вашему ответу пошли, рассейте их пожалуйста.

Врят ли вы удосужитесь хотя бы прочитать правила покера, удивительно что вы не считаете го метанием камней.

Приводить полную цитату не буду потому что я не помню куда положил файл. Сами найдете, раз так лихо обращаетесь с поисковиками и вики.

А у вас что, в правилах покера написано что такое Го? Вы так лихо связываете. Я даже задумался.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

В том то и проблема что я не связываю, а разделяю рыжее от полосатого. И мне глубоко неприятно, когда люди не разбирающиеся в вопросе так легко выносят суждения и считают себя абсолютно правыми.

//Сами найдете, раз так лихо обращаетесь с поисковиками и вики. //

Извините не нашел. Могу только довольствоваться определением из словаря. Поэтому покорно жду выложенной вами цитаты слово в слово и со ссылочкой. А то меня теперь прямо любопытство разрывает, где же могли спрятать в федеральном законе определение риска, даже в юридическом словаре нету - неужели заговор.

В покере есть такая вещь как последовательность карт. Все карточные игры на этом основаны. Последовательность непредопределена, отсюда элемент удачи. В чем трудность-то? Для этого правила покера надо знать? Чем флеш-рояль отличается от пары?

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Проблема покера в том, что исторически его считают азартной игрой, как любые карточные игры. Причем, что существенно, в покер играли и играют в основном на деньги. Это историческая практика. А каков там процент удачи - это уже казуистика, форма запрета-разрешения.

Покер переехал в бывшие казино. Это факт. Зачем он туда переехал?

повтор

то есть, Михаил, карты там все-таки лежат по заранее обговоренному со всеми сторонами порядку?

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Михаил Емельянов Прекрасно выразил мои мысли.

А про элемент удачи, я вам уже говорил он присутствует в любой игре, в покере этот элемент значительно выше, но такая это игра. Да в покере вы не знаете какая карта вам выпадет и какие карты у противника, но ведь игра на этом и основана. Посмотрите на чемпионаты - почему до финала доходят именно звезды покера, а не любой, кто только что научился правилам?

Это просто другой мир и у него несомненно есть темная сторона. Но это уже дело людей. Вы упоминали про боулинг и бильярд - почему их не запрещают? А кто играет в них на деньги? Этот рынок ничтожен, разве что вы с другом сыграете на спор. Но вот вам моя аналогия - в этом году будут разрешены тотализаторы на скачках. Вопрос почему? Потому что на одни бюджетные деньги коневодство не развить. И вроде красиво - бегают кони, люди болеют, а фактически - те же азартные игры в другой обертке.
А через несколько лет пойдут письма от родителей, что их детки проиграли все имущество на тотализаторе. Чиновники подумают подумают и закроют их, но скачки как спорт останутся - почему? да потому что не будет никто собираться за городом, чтобы на самодельных ипподромах болеть за своих лошадок - не такой это спорт - не заточен попросту под это.

Martynp Написал:
-------------------------------------------------------
> А про элемент удачи, я вам уже говорил он
> присутствует в любой игре, в покере этот элемент
> значительно выше, но такая это игра.

Да, такая игра. Азартная т.е. Там есть обстоятельство, которое не зависит от мастерства обоих игроков. И скачки независят, это азартное мероприятие. И в одноруком бандите... В Го случайных факторов нету, только комплект и мастерство двух игроков. Всякий гараж типа сильного ветра, землятресения и взрыва амомной бомбы предлагаю даже не предлагать.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Ого го куда замахнулись, в го удачи нет говорите, да ещё и скачки к азартным играм приплели, однако вы путаете ставки на игроков и саму игру.

В процессе игры в го как и в любой игре удача присутствует. Удача - это событие, которое мы не учитывали и которое принесло нам какую-либо пользу. Чем больше мастерство, тем больше событий можно учесть. Но учесть все - увольте - это невозможно.

Очевидно влияние удачи не столь велико, но утверждать, что её нет - глупо.



Вобщем то говоря надоело повторять то, что уже говорил. Надеюсь получу таки ссылку на наш федеральный закон с комментариями, остальное в этой теме меня уже мало интересует.

Удача, она у всех есть))))

Умные люди говорят, что "большое счастье и удача - родиться в человеческом теле".

Martynp Написал:
-------------------------------------------------------
> В процессе игры в го как и в любой игре удача
> присутствует. Удача - это событие, которое мы не
> учитывали и которое принесло нам какую-либо
> пользу. Чем больше мастерство, тем больше событий
> можно учесть.

Это уже ерунда. В процесс игры включен только комплект, два игрока и правила игры. Все. Точка. Элемента случайности правилами НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО. В покере элемент случайности ПРЕДУСМОТРЕН. Он - в случайном чередовании карт. Все, не могу больше эту гаражную бесовщину слушать. Считайте то хотите

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Martynp Написал:
-------------------------------------------------------

> Объяснение:
>
> Люди просаживали деньги в казино - на
> рулетках, в автоматах, на покере. И параллельно с
> этим несколько лет назад появился в России такой
> вид спорта как покер. Он никому не мешал, люди
> играли в клубах, устраивали турниры.
>
> Но вот пришел в силу закон об азартных играх -
> казино стали закрывать, а у людей то ломка - им
> играть хочется - а здесь под боком вполне себе
> официальные клубы, которые как бы и не нарушают
> ничего.
>
> Но то что выглядит хорошо сейчас - завтра
> подпольный клуб на официальной основе, а бороться
> с таким - практически невозможно - ну ворвется
> милиция, ну увидит, что люди в покер играет - так
> ведь и законно все и придраться не к чему.
>
> А самый легкий(верный?) способ - закрыть эту
> лавочку, а для этого то и надо в одной бумажке
> одну строчку удалить.

Виноваты не покерные клубы и не игроки в покер. И даже не игроманы, у которых "ломка" в связи с закрытием игровых клубов. И уж тем более, не закон, запрещающий плодить эти самые клубы. Виноваты хозяева игорного бизнеса, которые углядели лазейку в виде спортивного покера для продолжения легальной работы своих заведений.
И другого выхода, на мой взгляд, нет. Не следует забывать, что покер хоть и является(лся) видом спорта, он все равно по своей природе азартная игра. Если бы спортивный покер был отделен от игрового, все может и закончилось иначе, но это никому не нужно, да и невозможно.

У меня зять был профессиональным игроком в покер, призы брал на соревнованиях. Его даже в любительские клубы не пускали, говорили - мол, не надо наших любителей обыгрывать...
А теперь - куда ему? Придется возвращаться в биллиард. Там он - тоже величина. Но уже перерыв года 3... Бедняга. Надеюсь, биллиард не прикроют...

Согласен с вами, Spectre. Нельзя было возобновлять работу казино в новом покерном дизайне. Если бы покер не полез в казино, решив, что сейчас настал звездный час нарубить бабла, то никто бы его и не трогал.

Биллиард, кстати, не лезет туда. И он намного сильнее укоренен в спорте. Целые передачи по ТВ показывают, много лет уже.

Всё-таки, играют в карты ради азарта. Так как изначально карты создавались совсем для других целей. Нарушение целевой функции нельзя отрицать. А есть там удача или нет - это важно только с точки зрения закона.

Бильярд, кстати, игра не азартная. Он как Го - только инвентарь и два игрока со всей включенной в них комплектацией: игровым опытом, мастерством, хорошим зрением.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

>>> Если бы спортивный покер был отделен от игрового, все может и закончилось иначе, но это никому не нужно, да и невозможно.

Не был бы слитен с ним. Я бы так выразился. Это так же как соревновательное, спортивное и игровое "го" раньше представляли собой единый неделимый конгломерат. Слитность лишает систему гибкости.

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

То что у Го с покером общего - трудность обнаружения системной ошибки, то есть ошибки произошедшей от недостаточного понимания игры. Еще - ярковыраженная стратегическая и тактическая составляющие. Еще - наличие нескольких уровней понимания игры, которым соответсвует использование разных стратегий. Думаю, покер можно сочетать с Го гораздо проще чем , допустим, сёги или шашки.

Тут уже предлагалось сочитать Го с боксом. Думаю, Го вообще много с чем сочитается, поэтому по недоумию некоторые гоблины его с чем попало и сочитают. С алкоголем, с грязными руками...

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Это еще что. Некоторые игры с ножевыми ранениями сочетают. От великого ума, глубокого понимания и точного расчета.