Издательство Готовая книга




Общение любителей и Мастеров игры Го 
Страницы: <<1234>>
Страница: 2 из 4
Re: Покер уже не спорт
Martynp на rugo.ru Гость
22, July, 2009 22:44   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

TT

Я понятия не имею что там за комментарии, но почему бы вам не привести полную цитату, а не переговаривать все своими словами? А то у меня уже сомнения по каждому вашему ответу пошли, рассейте их пожалуйста.

Врят ли вы удосужитесь хотя бы прочитать правила покера, удивительно что вы не считаете го метанием камней.

Re: Покер уже не спорт
TT на rugo.ru Эксперт Го
22, July, 2009 22:53   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Приводить полную цитату не буду потому что я не помню куда положил файл. Сами найдете, раз так лихо обращаетесь с поисковиками и вики.

А у вас что, в правилах покера написано что такое Го? Вы так лихо связываете. Я даже задумался.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Покер уже не спорт
Martynp на rugo.ru Гость
22, July, 2009 23:30   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

В том то и проблема что я не связываю, а разделяю рыжее от полосатого. И мне глубоко неприятно, когда люди не разбирающиеся в вопросе так легко выносят суждения и считают себя абсолютно правыми.

//Сами найдете, раз так лихо обращаетесь с поисковиками и вики. //

Извините не нашел. Могу только довольствоваться определением из словаря. Поэтому покорно жду выложенной вами цитаты слово в слово и со ссылочкой. А то меня теперь прямо любопытство разрывает, где же могли спрятать в федеральном законе определение риска, даже в юридическом словаре нету - неужели заговор.

Re: Покер уже не спорт
TT на rugo.ru Эксперт Го
22, July, 2009 23:47   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

В покере есть такая вещь как последовательность карт. Все карточные игры на этом основаны. Последовательность непредопределена, отсюда элемент удачи. В чем трудность-то? Для этого правила покера надо знать? Чем флеш-рояль отличается от пары?

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Покер уже не спорт
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
22, July, 2009 23:56   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Проблема покера в том, что исторически его считают азартной игрой, как любые карточные игры. Причем, что существенно, в покер играли и играют в основном на деньги. Это историческая практика. А каков там процент удачи - это уже казуистика, форма запрета-разрешения.

Покер переехал в бывшие казино. Это факт. Зачем он туда переехал?

Re: Покер уже не спорт
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
22, July, 2009 23:56   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

повтор

Re: Покер уже не спорт
TT на rugo.ru Эксперт Го
23, July, 2009 00:09   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

то есть, Михаил, карты там все-таки лежат по заранее обговоренному со всеми сторонами порядку?

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Покер уже не спорт
Martynp на rugo.ru Гость
23, July, 2009 00:37   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Михаил Емельянов Прекрасно выразил мои мысли.

А про элемент удачи, я вам уже говорил он присутствует в любой игре, в покере этот элемент значительно выше, но такая это игра. Да в покере вы не знаете какая карта вам выпадет и какие карты у противника, но ведь игра на этом и основана. Посмотрите на чемпионаты - почему до финала доходят именно звезды покера, а не любой, кто только что научился правилам?

Это просто другой мир и у него несомненно есть темная сторона. Но это уже дело людей. Вы упоминали про боулинг и бильярд - почему их не запрещают? А кто играет в них на деньги? Этот рынок ничтожен, разве что вы с другом сыграете на спор. Но вот вам моя аналогия - в этом году будут разрешены тотализаторы на скачках. Вопрос почему? Потому что на одни бюджетные деньги коневодство не развить. И вроде красиво - бегают кони, люди болеют, а фактически - те же азартные игры в другой обертке.
А через несколько лет пойдут письма от родителей, что их детки проиграли все имущество на тотализаторе. Чиновники подумают подумают и закроют их, но скачки как спорт останутся - почему? да потому что не будет никто собираться за городом, чтобы на самодельных ипподромах болеть за своих лошадок - не такой это спорт - не заточен попросту под это.

Re: Покер уже не спорт
TT на rugo.ru Эксперт Го
23, July, 2009 00:42   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Martynp Написал:
-------------------------------------------------------
> А про элемент удачи, я вам уже говорил он
> присутствует в любой игре, в покере этот элемент
> значительно выше, но такая это игра.

Да, такая игра. Азартная т.е. Там есть обстоятельство, которое не зависит от мастерства обоих игроков. И скачки независят, это азартное мероприятие. И в одноруком бандите... В Го случайных факторов нету, только комплект и мастерство двух игроков. Всякий гараж типа сильного ветра, землятресения и взрыва амомной бомбы предлагаю даже не предлагать.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Покер уже не спорт
Martynp на rugo.ru Гость
23, July, 2009 01:10   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    2     

Ого го куда замахнулись, в го удачи нет говорите, да ещё и скачки к азартным играм приплели, однако вы путаете ставки на игроков и саму игру.

В процессе игры в го как и в любой игре удача присутствует. Удача - это событие, которое мы не учитывали и которое принесло нам какую-либо пользу. Чем больше мастерство, тем больше событий можно учесть. Но учесть все - увольте - это невозможно.

Очевидно влияние удачи не столь велико, но утверждать, что её нет - глупо.



Вобщем то говоря надоело повторять то, что уже говорил. Надеюсь получу таки ссылку на наш федеральный закон с комментариями, остальное в этой теме меня уже мало интересует.

Re: Покер уже не спорт
godsword на rugo.ru Знаток Го
23, July, 2009 01:58   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Удача, она у всех есть))))

Умные люди говорят, что "большое счастье и удача - родиться в человеческом теле".

Re: Покер уже не спорт
TT на rugo.ru Эксперт Го
23, July, 2009 03:03   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Martynp Написал:
-------------------------------------------------------
> В процессе игры в го как и в любой игре удача
> присутствует. Удача - это событие, которое мы не
> учитывали и которое принесло нам какую-либо
> пользу. Чем больше мастерство, тем больше событий
> можно учесть.

Это уже ерунда. В процесс игры включен только комплект, два игрока и правила игры. Все. Точка. Элемента случайности правилами НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО. В покере элемент случайности ПРЕДУСМОТРЕН. Он - в случайном чередовании карт. Все, не могу больше эту гаражную бесовщину слушать. Считайте то хотите

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Покер уже не спорт
Spectre на rugo.ru Гость
23, July, 2009 08:18   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    2     

Martynp Написал:
-------------------------------------------------------

> Объяснение:
>
> Люди просаживали деньги в казино - на
> рулетках, в автоматах, на покере. И параллельно с
> этим несколько лет назад появился в России такой
> вид спорта как покер. Он никому не мешал, люди
> играли в клубах, устраивали турниры.
>
> Но вот пришел в силу закон об азартных играх -
> казино стали закрывать, а у людей то ломка - им
> играть хочется - а здесь под боком вполне себе
> официальные клубы, которые как бы и не нарушают
> ничего.
>
> Но то что выглядит хорошо сейчас - завтра
> подпольный клуб на официальной основе, а бороться
> с таким - практически невозможно - ну ворвется
> милиция, ну увидит, что люди в покер играет - так
> ведь и законно все и придраться не к чему.
>
> А самый легкий(верный?) способ - закрыть эту
> лавочку, а для этого то и надо в одной бумажке
> одну строчку удалить.

Виноваты не покерные клубы и не игроки в покер. И даже не игроманы, у которых "ломка" в связи с закрытием игровых клубов. И уж тем более, не закон, запрещающий плодить эти самые клубы. Виноваты хозяева игорного бизнеса, которые углядели лазейку в виде спортивного покера для продолжения легальной работы своих заведений.
И другого выхода, на мой взгляд, нет. Не следует забывать, что покер хоть и является(лся) видом спорта, он все равно по своей природе азартная игра. Если бы спортивный покер был отделен от игрового, все может и закончилось иначе, но это никому не нужно, да и невозможно.

Re: Покер уже не спорт
phaggi на rugo.ru Ценитель Го
23, July, 2009 08:27   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

У меня зять был профессиональным игроком в покер, призы брал на соревнованиях. Его даже в любительские клубы не пускали, говорили - мол, не надо наших любителей обыгрывать...
А теперь - куда ему? Придется возвращаться в биллиард. Там он - тоже величина. Но уже перерыв года 3... Бедняга. Надеюсь, биллиард не прикроют...

Re: Покер уже не спорт
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
23, July, 2009 10:27   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Согласен с вами, Spectre. Нельзя было возобновлять работу казино в новом покерном дизайне. Если бы покер не полез в казино, решив, что сейчас настал звездный час нарубить бабла, то никто бы его и не трогал.

Биллиард, кстати, не лезет туда. И он намного сильнее укоренен в спорте. Целые передачи по ТВ показывают, много лет уже.

Всё-таки, играют в карты ради азарта. Так как изначально карты создавались совсем для других целей. Нарушение целевой функции нельзя отрицать. А есть там удача или нет - это важно только с точки зрения закона.

Re: Покер уже не спорт
TT на rugo.ru Эксперт Го
23, July, 2009 12:13   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Бильярд, кстати, игра не азартная. Он как Го - только инвентарь и два игрока со всей включенной в них комплектацией: игровым опытом, мастерством, хорошим зрением.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Покер уже не спорт
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
23, July, 2009 13:01   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

>>> Если бы спортивный покер был отделен от игрового, все может и закончилось иначе, но это никому не нужно, да и невозможно.

Не был бы слитен с ним. Я бы так выразился. Это так же как соревновательное, спортивное и игровое "го" раньше представляли собой единый неделимый конгломерат. Слитность лишает систему гибкости.

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: Покер уже не спорт
Алиона на rugo.ru Любитель Го
23, July, 2009 15:46   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    1     

То что у Го с покером общего - трудность обнаружения системной ошибки, то есть ошибки произошедшей от недостаточного понимания игры. Еще - ярковыраженная стратегическая и тактическая составляющие. Еще - наличие нескольких уровней понимания игры, которым соответсвует использование разных стратегий. Думаю, покер можно сочетать с Го гораздо проще чем , допустим, сёги или шашки.

Re: Покер уже не спорт
TT на rugo.ru Эксперт Го
23, July, 2009 16:55   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Тут уже предлагалось сочитать Го с боксом. Думаю, Го вообще много с чем сочитается, поэтому по недоумию некоторые гоблины его с чем попало и сочитают. С алкоголем, с грязными руками...

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Покер уже не спорт
Алиона на rugo.ru Любитель Го
23, July, 2009 18:02   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Это еще что. Некоторые игры с ножевыми ранениями сочетают. От великого ума, глубокого понимания и точного расчета.

Страницы: <<1234>>
Страница: 2 из 4


Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.

  Путь Го       Го-портал       Новости Го



Галерея И — уникальные наборы игры Го Книги по игре Го