Издательство Готовая книга




Правила Го, задачи для начинающих, партии мастеров Го.
Подфорум курирует А. Динерштейн  

А чем всё-таки отличаются Китайские и Американские правила?

NS на rugo.ru Гость
06, February, 2006 21:00   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Коми? И всё?
То что подсчет другой - так это метод подсчета другой, а результат-то одинаковый получается.
Правилами повторения?
То что в Американских той-же позицией считается позиция с тем же положением камней и очередью хода, а в Китайских - очередь хода не важна?

Re: А чем всё-таки отличаются Китайские и Американские правила?
Михаил Емельянов на rugo.ru Эксперт Го
07, February, 2006 00:14   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

А почему вас волнует эта тема? Меня например этот вопрос вообще никогда не занимал. Поймал себя на этой мысли, когда читал ваш постинг.

Американские правила на терриотрии РФ не применяются, равно как и китайские.

Японские правила удобны и общеприняты. И если считать по ним, то можно не мучать себя сомнениями. Проблем у вас с ними точно не будет.



Помощник Президента Федерации Го

Новости Го: [news.weiqi.ru]
ClasGo: [tuan.weiqi.ru]

Re: А чем всё-таки отличаются Китайские и Американские правила?
andsok75 на rugo.ru Гость
07, February, 2006 14:18   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Цитата:
И если считать по ним, то можно не мучать себя сомнениями.

По моему наоборот.
Для тех кто только начинает играть, если вы хотите мучать себя сомнениями, то считайте по японским правилам. У вас точно будут с ними проблемы.



Kитайские правила (pdf) 193kb Игра заканчивается, когда вся доска полностью поделена между черными и белыми. Выигрывает тот, кто занял больше пространства на доске.
Старые китайские правила (pdf) 88k

Re: А чем всё-таки отличаются Китайские и Американские правила?
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
07, February, 2006 14:41   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Цитата:
У вас точно будут с ними проблемы.

Зато не будет проблем с партнерами :))



Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: А чем всё-таки отличаются Китайские и Американские правила?
NS на rugo.ru Гость
07, February, 2006 19:10   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Докторские по философии уже все защитили? ;-)
- "Почему вас волнует эта тема.."
Или это больше похоже на психоаналитика со стажем? ;-)

Меня интересуют отличия правил AGA от китайских.
И что за китайские правила без суперКО (no superko), какой результат по таким правилам присуждается в партии при повторении позиции?

Re: А чем всё-таки отличаются Китайские и Американские правила?
NS на rugo.ru Гость
07, February, 2006 19:19   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Вы хотите сказать, что по Японским правилам проще найти себе партнеров?
И как любой занятой человек, я могу найти в инете сервер, на котором можно играть по Японским правилам?
То есть, проблема подсчета очков программой по Японским правилам решена???
А почему тогда большинство чемпионатов среди программ проводят по Китайским правилам?

Re: А чем всё-таки отличаются Китайские и Американские правила?
andsok75 на rugo.ru Гость
07, February, 2006 20:06   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Цитата:
И что за китайские правила без суперКО (no superko), какой результат по таким правилам присуждается в партии при повторении позиции?

Без правила суперко, если длинный цикл возникает, то решает судья. Если судьи нет, то решайте как хотите.
Если вы используете правило суперко, то достаточно следовать этому правилу, и никакой судья не нужен.



Kитайские правила (pdf) 193kb Игра заканчивается, когда вся доска полностью поделена между черными и белыми. Выигрывает тот, кто занял больше пространства на доске.
Старые китайские правила (pdf) 88k

Re: А чем всё-таки отличаются Китайские и Американские правила?
NS на rugo.ru Гость
07, February, 2006 20:18   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Есть положение о проведении чемпионата среди программ по игре в ГО.
В чемпионате я, конечно, участвовать не буду, но для себя программу написать хочу.
Так вот там буквально написано -

The Chinese Go rules are used. (area scoring, no superko)
The komi is set to 6.5.
19x19 Go:

Each program should complete its moves for 19x19 Go in 60
minutes.
In case of a dispute where each program has played at least 125 moves in
60 minutes the result is decided by the tournament director.
If a program has not played at least 125 moves in 60 minutes it loses
immediately.

9x9 Go:

Each program should complete its moves for 9x9 Go in 30
minutes.
In case of a dispute where each program has played at least 30 moves in
30 minutes the result is decided by the tournament director.
If a program has not played at least 30 moves in 30 minutes it loses
immediately.

И мне бы хотелось понять, что они имеют в виду.
ICGA



Отправка отредактированного (07/02/06 20:25)

Re: А чем всё-таки отличаются Китайские и Американские правила?
andsok75 на rugo.ru Гость
07, February, 2006 20:33   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Почему бы вам у них не спросить что они имеют ввиду?



Kитайские правила (pdf) 193kb Игра заканчивается, когда вся доска полностью поделена между черными и белыми. Выигрывает тот, кто занял больше пространства на доске.
Старые китайские правила (pdf) 88k

Re: А чем всё-таки отличаются Китайские и Американские правила?
NS на rugo.ru Гость
07, February, 2006 20:45   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Я думал, что на форуме Го лучше знают про правила го.
Тем более этот ресурс русскоязычный, и тем более я не собираюсь принимать участие в этом чемпионате.

Re: А чем всё-таки отличаются Китайские и Американские правила?
andsok75 на rugo.ru Гость
07, February, 2006 21:54   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Вы заметили, что у них там написано

These tournament rules are still preliminary and will be updated in the period to come.

Возможно они сами не знают, что они имеют ввиду.



Kитайские правила (pdf) 193kb Игра заканчивается, когда вся доска полностью поделена между черными и белыми. Выигрывает тот, кто занял больше пространства на доске.
Старые китайские правила (pdf) 88k

Re: А чем всё-таки отличаются Китайские и Американские правила?
NS на rugo.ru Гость
07, February, 2006 22:05   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Да, но это их 11-тый чемпионат.
И в предыдущих было написано то-же самое. ;-)))

Правила ГО 2005



Отправка отредактированного (07/02/06 22:14)

Re: А чем всё-таки отличаются Китайские и Американские правила?
andsok75 на rugo.ru Гость
07, February, 2006 22:27   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Значит судья решает. Причем скорее всего и решать то нечего было, так как длинный цикл не часто возникает.



Kитайские правила (pdf) 193kb Игра заканчивается, когда вся доска полностью поделена между черными и белыми. Выигрывает тот, кто занял больше пространства на доске.
Старые китайские правила (pdf) 88k

Re: А чем всё-таки отличаются Китайские и Американские правила?
NS на rugo.ru Гость
07, February, 2006 22:32   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Так а насчет суперко - всё-таки в Американских правилах той-же считается позиция с той-же очередью хода, а в китайских - независимо от очереди хода, и больше отличий в правилах нет?

Re: А чем всё-таки отличаются Китайские и Американские правила?
andsok75 на rugo.ru Гость
08, February, 2006 01:34   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

В китайских правилах формально записано позиционное суперко, а на самом деле длинные циклы не запрещены. На практике используется такое же правило ко как и в японских правилах . На КГС всегда используется позиционное суперко, если выбраны китайские правила. В упрощенных правилах Инга также используется позиционное суперко. В правилах АГА, используется ситуационное суперко (вы сами уже два раза это упомянули). Есть и другие мелкие отличия, касающиеся расположения форовых камней например. По китайским правилам расположение свободное. Что касается коми, то оно должно быть установлено для каждой игры организаторами турнира.



Kитайские правила (pdf) 193kb Игра заканчивается, когда вся доска полностью поделена между черными и белыми. Выигрывает тот, кто занял больше пространства на доске.
Старые китайские правила (pdf) 88k



Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.

  Путь Го       Го-портал       Новости Го



Галерея И — уникальные наборы игры Го Книги по игре Го