О наименовании "Чемпионат России"

Вопрос прост, если быть внимательным и использовать логику.

"4. Чемпионаты, первенства, розыгрыши кубков и другие официальные СПОРТИВНЫЕ соревнования Российской Федерации,(...) имеют право проводить общероссийские федерации (союзы, ассоциации) по различным видам СПОРТА, аккредитованные федеральным органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта и Олимпийским комитетом России.
Порядок аккредитации устанавливается Правительством Российской Федерации.
....

Так что, если говорить об официальности турниров, то похоже здесь все действительно упирается в аккредитацию."

Все упирается в слово СПОРТ и СПОРТИВНЫЙ, а не в аккредитацию.
Вопрос аккредитации вторичен.

Если мы не претендуем на проведение чемпионата по виду СПОРТА, то вопроса просто нет.

Если мы проводим Чемпионат России не по ВИДУ СПОРТА "ИГРА ГО", а по игре сколь угодно похожей на вид спорта "игра го", то никто нам этого запретить не может. Максимум могут через суд обязать изменить правила в такой степени, чтобы различия были заметными. Очевидно никакой здравомыслящий человек за это не возьмется, т.к. подобный труд юристов разорит любую общественную организацию.

Существуют, например, чемпионаты России по компьютерным и карточным играм, которые никак через госкомспрот не проходят, поскольку их организаторам это просто не нужно.

Поскольку были процитированы мои слова немного подискутирую.

Я все-таки считаю аккредитацию важным моментом для "правильного" названия чемпионата.
Следуя Вашим рассуждениям без аккредитации возможны названия лишь типа "Чемпионат России по игре похожей на Го". Или "по не спортивной игре Го".
При таком названии аккредитованная федерация, мне кажется, судиться с РОО действительно не будет. Причем скорее всего никто не будет даже требовать изменения правил игры. Для проведения чемпионата с таким названием, на мой взгляд, аккредитация не нужна. Действительно, таким образом обходятся все ограничения предусмотренные Законом. Хотя я не юрист и могу ошибаться, но высказываю свое мнение, какое оно есть.
Мне кажется что и слово "стратегия" появилось в официальном названии именно с целью соблюсти Закон.
Другое дело, что (как я писал в своем сообщении, часть которого Вы процитировали) похоже слово "стратегия" уже занято. По крайней мере такое подозрение у меня есть. Нужно проверить.

С уважением, Корсак

2 godsword
Удивительно, что люди играющие в го не сумели до этого додуматься самостоятельно. Не нужно забывать и то, что необходимо также внесение вида спорта в официальный перечень видов спорта, и мероприятия - в календарный план утвержденных мероприятий.

2korsak
В данном вопросе "Стратегия" - игра. а "стратегия" - понятие, род и способ мышления. Суд может конечно позаниматься Русским языком, но практика показывает, что это абсолютно бесперспективно для истца.



- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- Не обижайся: способность понять зависит от личного опыта, а не от умственных усилий… (Сэр Джуффин Халли)
Гостинная Шк. "Стожар": [100jar.blogspot.com]
Библиотека Шк. "Стожар": [librarystozhar.blogspot.com]

Цитата из новостей Федерации:
>> 17 декабря 2005 года прошел Чемпионат России по Стратегии (Го, Вейчи, Бадук)
Чемпионом России среди любителей стал двукратный Чемпион России Руслан Дмитриев.

Поздравление Александра Динерштейна Руслану на этом форуме:
>> Трехкратный чемпион России - звучит гордо, а вот у меня пока ничего не получается. Не мой это турнир :(

Так "стратегия" и го - это ОДНА и таже игра? По "стратегии" это был ПЕРВЫЙ чемпионат.

>> Если мы проводим Чемпионат России не по ВИДУ СПОРТА "ИГРА ГО", а по игре сколь угодно похожей на вид спорта "игра го", то никто нам этого запретить не может. Максимум могут через суд обязать изменить правила в такой степени, чтобы различия были заметными. Очевидно никакой здравомыслящий человек за это не возьмется, т.к. подобный труд юристов разорит любую общественную организацию.

Правильнее было бы СНАЧАЛА внести изменения в правила, а ПОТОМ уж проводить чемпионат. А не пользоваться тем, что "... никакой здравомыслящий человек за это не возьмется...".
И не надо делать сообщений на ресурсах посвященных ИГРЕ ГО о соревнованиях по "игре сколь угодно похожей на го", или уж, во всяком случае, непременно указывать по какой именно разновидности игры было соревнование.

>> Существуют, например, чемпионаты России по компьютерным и карточным играм, которые никак через госкомспрот не проходят, поскольку их организаторам это просто не нужно.

Да, существуют. Поскольку нет такого вида спорта и не таких федераций.
А Вы попробуйте провести Чемпионат России "по игре мячом ногами (футбол)" и "здравомыслящие" люди найдутся, чтоб засудить вас. И денег у них хватит.

"Правильнее было бы СНАЧАЛА внести изменения в правила, а ПОТОМ уж проводить чемпионат."

Для кого правильнее?
С какой целью это делать?

"И не надо делать сообщений на ресурсах посвященных ИГРЕ ГО о соревнованиях по "игре сколь угодно похожей на го", или уж, во всяком случае, непременно указывать по какой именно разновидности игры было соревнование."

А вы у нас кто - моральный цензор на общественных началах? Ваш стиль, имхо, удивительно напоминает стилистику ника "кабан".

А если вас всерьез беспокоят судьбы взаимоотношения двух федераций - приходите писать на форум РФГ(б). Здесь, как мне кажется, не место для этого.

"Поздравление Александра Динерштейна Руслану на этом форуме:
>> Трехкратный чемпион России - звучит гордо, а вот у меня пока ничего не получается. Не мой это турнир :(

Так "стратегия" и го - это ОДНА и таже игра? По "стратегии" это был ПЕРВЫЙ чемпионат. "

Да я могу себя хоть четырехкратным называть и считать.
Вам то какое дело?

Вот год назад ЗТР упорно именовал своего сына "Чемпионом Европы в команде", хотя это ВООБЩЕ не соответствовало действительности. И ничего. <m>
Вообще всем было до лампочки.

А теперь "хвост прижали" кое-кому, вот <кое-кто> и всполошился.



"You see, dear Watson, but You don’t observe"

>> Для кого правильнее?
С какой целью это делать?

Для организаторов турнира с целью не нарушения закона.

>> А если вас всерьез беспокоят судьбы взаимоотношения двух федераций - приходите писать на форум РФГ(б)

Там это всерьез обсуждают? Обязательно зайду.

>> Да я могу себя хоть четырехкратным называть и считать.
Вам то какое дело?

Да считайте кем угодно. Называться - это смотря где. Где-то и указать могут на не соответсвие. Что, собственно говоря и происходит (вообще, а не в отношении Вас лично).

>> Вот год назад ЗТР упорно именовал своего сына "Чемпионом Европы в команде", хотя это ВООБЩЕ не соответствовало действительности. И ничего.

Очень плохо, что ничего.

Тяжелый случай...

>>>> А если вас всерьез беспокоят судьбы взаимоотношения двух федераций - приходите писать на форум РФГ(б)

>> Там это всерьез обсуждают? Обязательно зайду.

Сходил. Не нашел.
Если Вы о процитированном в ветке "Пример формуного айкидо" этого форума , так это не о том.

Цитата:

Если "Мастер Го" вырастет в Интернет Чемпионатом Мира будет здорово.

Человек, возмущающийся по поводу Чемпионата России по стратегии (Го, вейчи, бадук), радуется новому Чемпионату Мира. Кстати, турнир "Мастер Го" спонсируется по линии Федерации Го, проводившей Чемпионат по стратегии. Приятно, что россияне развивают интернет игру...
Да! Ведь Мир пока никому не принадлежит - все вокруг колхозное... А вот турниры не от РФГ(б) на территории России вызывают праведный гнев. "Приватизация закончена"?

Хочется добавить. Замучили Руслана Викторовича "троекратным". Но ведь из песни слова не выкинешь - двукратный по версии одной федерации, и третий раз по версии другой. Ничего не поделаешь. А сам он может и не афишировать регалии, а положить их в тумбочку. ;)
Если человек (Руслан, Александр) играет красиво и сильно - его не удержишь в рамках одной организации. Он поневоле светит для всего го-сообщества. И спасибо ему за этот свет.



Отправка отредактированного (18/01/06 23:52)

Действительно, главное знать кто ты и чего ты хочешь, а не то как тебя называют окружающие.




Подобно Марку Порцию Катону (Старшему), который всякое своё выступление в Сенате завершал сентенцией

"Ceterum censeo Carthaginem esse delendam"

скажу

Треклятая тема про треклятое наименование чемпионата будет закрыта