Межовым.

Делаю предложение Олегу стать капитаном команды москвичей, которая едет на Пер. России в Казань.



Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Олег согласен. Трехместный номер заказан. Олегу нужны тел. и (или) мэйлы ребят для связи.

Шикшину...
Резкий поворот в организации турнира прибавит хлопот организаторам в будущем. Предлагаю перед принятием решений публиковать их здесь. Это даст определенную гарантию того, что решения принимаются "консервативно".
Вопросы будут например такие:
- Как поделить на группы?
- как определять участников в случае равенства очков?
- Каким будет расписание? Сколько будет туров? Какой регламент...
По большому счету все положение надо переписывать....

Странно звучит: "Схевенингенская система". Это система проведения командных соревнований, или соревнований двух групп (условных команд), когда каждый из одной группы играет против каждого в другой, но между собой они не встречаются!

Валера, разъясни пожалуйста, что имеется ввиду? Может быть, все-таки, швейцарская система? В этом случае 7 туров вполне приемлемый вариант. Со строгой процедурой стыковок, с учетом рейтинга (постоянно В.Корсак дает рекомендации - надо его слушать :).

Я очень рад, что мы с помощью форума приближаемся к принятию справедливых и здравых решений. Считаю, решение о включении игроков по рейтингу, вместо непроведенного полуфинала- логичным.
Выражаю признательность Корсаку и всем кто его поддержал.

Господа!
Говоря по "схвенингенской системе" я имел ввиду отработку лучшей системы (Заметьте слово схвенингенской взято в кавычки).
Сергей Александрович Межов предложил очень интересную систему проведения без увеличения числа туров. Вкратце, ее можно описать так:
финал проводится по схеме: В первом туре играется принудиловка по рейтингу (1-9, 2-10...8-16). Затем формируются 2 восьмерки (победители и проигравшие 1 тур), которые играют по круговой системе в 7 туров. Всего 8 туров.
С уважением

Очень странное предложение. По себе знаю, что первый тур самый нервный и нелогичный по результату. Для меня, именно первый тур самый непредсказуемый. Если я правильно понял предложение Сергея Александровича, то проиграв всего одну партию (первую) спортсмен обрекает себя на поражение в турнире.

Схема Сергея приемлема, когда проводится широкомасштабный предварительный отбор. В данном случае я скорее соглашусь с Тимуром. Первый тур - не только самый непредсказуемый потому, что тут фактически решается в одной партии вся дальнейшая судьба (как в олимпийке), но еще и по причине психологических собенностей "входа" в турнир. Это, конечно, очень индивидуально, но большинство разыгрывается в ходе турнира, набирает форму. Лучше наверное тогда двухэтапная схема типа ЭлДжи (я уж не смею предлагать ФОРС - опять будут говорить про навязывание, хотя как первый этап вполне бы подошла). Пусть 4 или 5 туров сыграют по ММ с принудительной стыковкой по рейтингу ("параллельная" стыковка в каждой группе, "вручную", а не по программе).

При 16-ти участниках и 4-х турах только один останется без поражения, всего 11 будут иметь неотрицательный баланс, 5 будут "с недобором", можно будет провести еще один тур "с рассеиванием": лидеры (5) не играют между собой и после этого останется 6 игроков, которые и разыграют места по круговой системе, а остальные либо продолжат еще пару туров ММ, либо будут свободны.

У лидеров всего будет 10 туров, при этом можно съэкономить на сокращении регламента времени на отборочном этапе, и провести в один из дней - 2 тура, а в другой - 3.

В предыдущей схеме можно и на тур меньше играть, но тогда шестого отбирать из набравших по 2 очка - по коэффициенту, а если одинаков, то по рейтингу.

ФОРС - действительно идеальная система для этого турнира, но боюсь федерация не найдет денег, чтобы пригласить для судейства Павлова или меня. А больше в России пока проводить турнир по этой системе некому.
Посмотрите разброс силы игры участников. Последний в верхней восьмерке Марат Санкин 1 кю. Т.е. в первом туре, если играть как я предложил, 5 дан встречается с 1 кю, а 1 дан с 4 или 5 кю. Какие тут могут быть нервы.

Почему же некому? А Света из Владивостока? :) Да и неужели Шикшин не справится? Никто из тех, кто попробовал, пока не жаловались именно на судейские проблемы.

Шикшин безусловно справится, но решиться в первый раз на столь ответственном турнире...

Если расписать 1 тур, то пары будут такими:
1. Шикшин 2596 - Нуреева 2060
2. Межов 2553 - Шарафеева 2036
3. Дугин Т. 2429 - Самакаева 1963
4. Дугин А. 2406 - Румянцев 1791
5. Немлий 2365 - Самакаев Р. 1683
6. Советкин А. 2248 - Саитов 1666 (условный соперник)
7. Кашаев 2101 - Морозов 1548 (условный соперник)
8. Санкин М. 2064 - Никишин 1488 (условный соперник)
SanKingTim !
Где здесь непредсказуемость?
А дальше будет интересно сыграть и верхней группе, где все действительно сильнейшие юноши России, и нижней группе, которые являются надеждой Российского Го.
Кстати, из 8 участников верхней группы 5 человек на следующий год выбывают по возрасту. Если сюда включить Бурдакову Д, Ковалеву Н. и Кириллова И., Нурееву А., то мы недосчитаемся 9 сильнейших юношей и девушек. Это последний Финал сильнейшим составом.
С уважением



Отправка отредактированного (20/10/04 12:08)

Пока в предложениях Шикшина нет предвзятости...
Финал по круговой системе - это лигично.
В финале играют сильнейшие - тоже логично. Можно обойтись небольшим числом туров. Мне кажется, пострадашие при этой системе - те, кто имеет низкий рейтинг. Если с ними удасться решить вопросы системы, то все ок. Сильным возражать нет смысла...
В первом турнире (выигрывшие) будут розыгрываться места на Европу. А вот что делать со вторым?

В Го играть!

Автор: Сахабутдинов
Дата: 20/10/04 11:40
>>В первом турнире (выигрывшие) будут розыгрываться места на Европу. А вот что делать со вторым?<<

А вторые будут разыгрывать призы и обстреливаться ( 1 место во 2-ом круговике получит еще Диплом ГКС за подписью В.Фетисова), потому что начиная со следующего года именно им предстоит отстаивать честь России на международной арене.
С уважением



Отправка отредактированного (20/10/04 12:47)

Гостиница Дома Ученых заказана. Трем москвичам выделен 3-х местный номер. Н. Новгород с тренером- 2 места, Ижевску -1 место.
С уважением

...может на второй турнир одно место на финал следующего года выделить? (В случае, если это будет не Нуреева)...
К стати, Морозов откуда? Понять бы состав участников по городам....

Морозов - это Москва (Красково)



Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Гришину...
У ВАС нет возражений к Шикшину по предложенной схеме проведения турнира?
Санкину Тимуру...
Понимаю, что иногда первый тур дает непредсказуемые результаты. Но давай шагнем на два назад. Тогда в целом, участие его было под вопросом...