Перечитал всю ветку ещё раз.

Вот:

> например, добавить в команду человека
> со свойствами "катализатора", когда
> просто присутствие человека в команде
> влияет на производительность.

Тогда, может быть, не "как этот человек усилит команду?" а "каким должен быть человек, чтоб усилить команду?"

---
Если ты можешь понять одно дело, ты поймешь восемь. (Ямамото Дзинэмон)

2 deepcode:

аналогия и я язык прост.

сейчас ко мне в команду придет человек, которого я вижу как вот такой вот камень - см. диаграмму. интересно что скажет мастер.

Скажите, какие ассоциации у вас вызвает этот камень.

om.ua

Если мы хотим подстраивать человека под команду, а не команду под человека, и если ход сделан - то c этого момента команда это камень, а человек - гобан.

Как вам такой фокус? :)

А может быть, вопрос - "как я смогу изменить команду благодаря этому человеку?" Нет, всё это уже было...

Тогда вот так: "Изменения в команде, привнесённые этим человеком - как я смогу их использовать?"

Открываем для себя возможности.

Для принятия решения совершаем открытие (ментальный акт), а в момент принятия решения - совершаем открытие (расширение) спектра наших возможностей.

---
Если ты можешь понять одно дело, ты поймешь восемь. (Ямамото Дзинэмон)

2 deepcode:

команду под человека? не слышал такой идеи...

не очевидно. а зачем?

--------------------------------------------
Я не хочу говорить вам "нет" но поймете ли вы мое "да"
(С) БГ

Мой Путь ГО - [mygo.wordpress.com]
Измени себя - Построй Бизнес - [bizdev.com.ua]

2 bughunter :

> команду под человека? не слышал такой идеи...
> не очевидно. а зачем?

Я думаю, здесь нет "зачем" :) - потому что намеренно подстраивать команду под одного человека, потом под ещё одного, потом ещё под 10 сразу... не получится, конечно.

Здесь скорее отражается другое явление: какое бы решение мы ни приняли, вся наша последующая жизнь будет автоматически подстроена под это решение. Назад во времени пути нет. И команда будет подстроена - не под человека, а под наше решение.

И ситуация на гобане в моей "вывернутой" интерпретации (команда = камень) для команды соответствует только одному моменту времени, моменту принятия решения о присоединении человека. Для этого момента всё работает в обе стороны - так же, как с точки зрения теории относительности безразлично, Земля ли обращается вокруг Солнца или наоборот.

Если бы нас прежде всего волновал этот человек - то можно было бы продолжить и так. Человек = гобан. Но мы ведь о команде печёмся? Значит, выбрасываем мою вывернутую аналогию. К себе я тоже придираюсь :)

Мой вывод - слишком много внимания было к тому самому человеку в наших вариантах вопросов.

Как насчёт "камень = принятие решения" (да, конечно, о человеке, с него же всё началось) вместо "камень = человек"?

Добавлю, что "принятие решения" - это не просто принятие решения кем-то, кто "хозяин своего слова, сегодня дал - завтра обратно взял". Это и принятие решения вообще: мы решили - и мир наше решение принял.

А относительно нашего человека мы сможем потом принять ещё одно решение, потом ещё и ещё - и всё это будут новые камни.

---
Если ты можешь понять одно дело, ты поймешь восемь. (Ямамото Дзинэмон)

bughunter!
Я бы сказал, что предыдущие камни (люди) работают не совем эффективно. Один из камней (людей) мешает эффективной работе другого. Правильнее вот такая расстановка:

Я считаю, что прямые аналогии человек-камень и т.д. неуместны. Нужно учиться оценивать систему в целом, ключевые точки, динамику... И не важно, что это - позиния на доске или команда.

2 мастер:

я бы сказал, что на сегодняшний день две группы камней (если можно так сказать) работают не эффективно.

приход нового человека - это соединение.

приход нового человека - это увеличение производительности.

приход нового человека - это улучшение атмосферы в коллективе.

2 shadowjack:
приход нового человека...
с одной стороны это камень, с другой это событие.
в зависимости от качеств этого человека, что-то произойдет или нет.
вызовет цепь положительных перестроек или не вызовек.
соединит другие процессы или не соединит.

Потом я задаюсь вопросом - как этот человек улучшит команду.

--------------------------------------------
Я не хочу говорить вам "нет" но поймете ли вы мое "да"
(С) БГ

Мой Путь ГО - [mygo.wordpress.com]
Измени себя - Построй Бизнес - [bizdev.com.ua]

bughunter!
Всё это правильно, если только этот человек сможет выполнять возлагаемые на него задачи. На диаграмме камень (человек) выполняет эти функции. Задача руководителя (стратега) найти такого человека и поставить его в нужное место (т.е. чтобы он выполнял требуемые от него задачи). В футболе такую связующую функцию выполняет полузащитник (по кайней мере должен выполнять). Если полузащитник не выполняет возложенную на него функцию, то эта связь рвётся и игра становится тяжёлой (для данной команды).
С уважением Александр Попов.

Сварил немного вопросов из другого топора:

Какие роли R1, R2, R3 исполняет команда?

До каких ролей R1+, R2+, R3+ можно усилить эти роли в контекстах (ситуациях) С1, С2, С3, активизируемых путём добавления человеческого ресурса?
Какими характеристиками X1, X2, X3 должны обладать такие ресурсы?

Какую новую роль R4 сможет исполнять команда в контексте С4?
Что за характеристика X4 активизирует С4?

Соответствует ли человек N характеристике X1? X2? X3? X4?

А что это за X5 у нашего N, какое влияние-контекст C5 образует?
Как влияет C5 на R1, R2, R3?
Нет ли для команды новой роли R5, которая проявляется в C5?

и т.д.

---
Если ты можешь понять одно дело, ты поймешь восемь. (Ямамото Дзинэмон)

где-то, как-то прочитал о 2х подходах к подбору людей и ресурсов (почувствуйте разницу :))

аналогия такая: строим стену из камней... камни - это люди или ресурсы

- американский вариант. нужен очередной камень. берем бм подходящий, обрабатываем и помещаем на очередное место (имхо, здесь камень - это ресурс, коорый может стать человеком, а может остаться ресурсом - как повезет...)

- японский вариант. берем камень и ищем для него подходящее место в строящейся стене (имхо, здесь камень - это человек, который может остаться человеком, а может и ресурсом стать, если не повезет:)...)

Теперь собственно к теме ветки:)

Насколько я понял из соседней ветки про силу и слабость камней, камень будет сильным или слабым в зависимости от его взаимодействия (относительного месторасположения) с другими камнями.

Камень, чтобы быть сильным должен быть на доске в нужное время и в нужном месте. Причем нужно учитывать как текущий баланс на доске, так и возможные множественные развития событий, т.к. если я правильно понимаю, то сильный камень сейчас, в зависимости от течения партии может стать и слабым потом, апосля значит:).

2Мастер, мое предположение относительно "силы камня сейчас и потом" верно или нет, помогите пожалуйста?

Теперь относительно людей и команд.
Пока кандидат не поучаствует в работе команды в определенных условиях, практически невозможно узнать, как он повлияет на команду, а она на него и что из этого всего получится.

Касательно же предположений, если получится смоделировать, достаточно близко, текущую ситуацию с командой и окружающей средой на доске для го, то тогда станет возможным узнать месторасположение и характеристики человека-камня, а также возможные пути развития ситуации.

Что думаете о таком подходе к анализу?

В первую очередь надо отталкиваться от поставленной задачи(цели). А затем уже необходимо оценивать имеющиеся в наличии ресурсы, и как с помощью этих имеющихся ресурсов достичь цели (максимально эффективным образом).
Опять же аналогия с футболом. У тренера может просто не быть ресурсов для приобретения необходимых ему игроков. То есть цель также должна соответствовать имеющимся ресурсам.
Важно также, чтобы и цель была осмысленной. В своё время в СССР было много разных проектов, в которые вклыдывали огромные ресурсы (например изменение русел рек, стройка БАМ и т.д.). Которые оказались затем несостоятельными (а ведь в них были вложены громадные средства и ресурсы).
Можно, например, рыть котлован. Но надо знать для чего он нужен. А то можно подобрать великолепную команду (очень эффективно работающую), вложить в неё огромные средства и получить этот искомый котлован. Но что потом с ним делать? Неизвестно.
С уважением Александр Попов.

oldyew!
Да, вы всё правильно говорите. Сила и слабость камней меняется в зависимости от изменения ситуации на доске. И если, например, сейчас камень является слабым, то затем в зависимости от изменения ситуации на доске он может стать сильным. И наоборот.
С уважением Александр Попов.

2 мастер

> В первую очередь надо отталкиваться от поставленной задачи(цели).
> А затем уже необходимо оценивать имеющиеся в наличии ресурсы,
> и как с помощью этих имеющихся ресурсов достичь цели

Я считаю, что надо по возможности держать в поле зрения весь спектр целей, которые могут быть достигнуты с помощью имеющихся ресурсов. И производить коррекцию текущих целей.

Пример:

Компания M разрабатывала некую систему по заказу от другой компании.
Цель - обычная: удовлетворить требования заказчика.
В какой-то момент было осознано, что имеющиеся ресурсы позволяют достичь большего.
Контракт был расторгнут.
Система стала продуктом компании М.

M = Microsoft, система = Windows.

Искусство жизни не только в том, чтобы сесть в правильный поезд, но и в том, чтобы сойти на нужной станции.

---
Если ты можешь понять одно дело, ты поймешь восемь. (Ямамото Дзинэмон)

deepcode!
Есть глобальные цели, а есть локальные (для компании или кого-то другого). Поэтому заказ от другой компании можно рассматривать только в качестве локальной цели. Эта задача стратега более низкого уровня. Кстати говоря, мы эту тему уже обсуждали на другой ветке.
В первую очередь ставится глобальная задача. А потом эта глобальная задача разбивается на локальные, под которые и подбирается соответствующая команда.
С уважением Александр Попов.

Пример подстройки (в какой-то мере) компании под человека:

Бывает так, что человек своей деятельностью на досуге обеспечивает существование и развитие целого сегмента отрасли. Тогда компании, действующей в этой отрасли, имеет смысл нанять его просто для того, чтоб он продолжал заниматься "своими делами", а не променял их на что-то другое. Чтобы сохранить status quo.

---
Если ты можешь понять одно дело, ты поймешь восемь. (Ямамото Дзинэмон)

deepcode!
И это, и многое другое должен учитывать стратег при принятии своих решений. Это как в Го при розыгрыше угла, необходимо учитывать всю ситуацию на доске в целом.
С уважением Александр Попов.

Приведу пару примеров в поддержку идеи deepcode'a о камне, пытающемся определить перспективы группы, в которую он собирается влиться:

1. Мой друг вел переговоры с акционерами крупной строительной группы. Собственно, они хотели нанять его на пост генерального директора. Друг изучал финансовую отчетность компании, выяснял, насколько взгляды владельцев на развитие компании совпадают с его собственными долго- и краткосрочными планами. Они сошлись во мнениях. Результаты: друг вывел компанию из кризиса, за год в 6 раз увеличил объемы строительства, вышел на зарплату 1 млн. $ в год.

2. Владелец "Евросети" Евгений Чичваркин рассказывал, как долго он уговаривал Элдара Разроева (коммерческого директора "Соник-Дуо", т.е. "Мегафона") занять пост президента компании. Тот упорно отказывался, потому что не видел себя в команде. Чичваркину был нужен Разроев, а Разроеву Чичваркин - нет. :)) Но в конечном итоге Разроев перешел-таки в "Евросеть", где проработал 3 года. Когда увидел, что "Евросеть" - не банда отморозков, а команда нестандартно мыслящих людей, в которой он тоже сможет эффективно функционировать.

____________________________________________________

Профессиональный любитель Го ^_^
Путь деревянного меча - [bokendo.ru]

2 oldyew:

есть сомнения, что японский подход именно таков. причин для сомнений как минимум 2:
1. уровень алкоголизма. мне сдается, что это признак того, что людей просто выжимают.
2. собственно отражен в самом Го. Все одинаковы - камни. Индивидуальный подход скорее лучше оражен в шахматах.

ну. это имхо...

На уровне стратега есть сложная грань:
1. соранить личные отношения.
2. получить от ресурса максимальную отдачу.

Не секрет, что иногда ресурс должен быть принесен в жертву (а тут блин личные отношения...). Пару стратен - воин хорошо описывал на форуме Михаил. Потому считаю, что нет смысла к этому возвращаться.

--------------------------------------------
Я не хочу говорить вам "нет" но поймете ли вы мое "да"
(С) БГ

Мой Путь ГО - [mygo.wordpress.com]
Измени себя - Построй Бизнес - [bizdev.com.ua]