Психодарвинизм

Выставка Ильи Чичкана "Психодарвинизм", прошедшая в 2005 году в галерее Гельмана, возбудила общественность только через пять лет.





















Возбуждённая общественность просит посадить на кол и галериста и всё современное искусство: [maratguelman.livejournal.com]

Тоже с dirty.ru?

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Гельман сам похож и внутренне и вешне на мартышку, вот у него и картины соответствующие выставляются. В чем-то весьма показательные

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

ТТ, многие люди в нашей стране ещё продолжают полагать, что их предки обезьяны.

Да и таких людей, кто считает так - много.

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

sever Написал:
-------------------------------------------------------
> ТТ, многие люди в нашей стране ещё продолжают
> полагать, что их предки обезьяны.

Альтернативные версии, по крайней мере, крайне не убедительны, по большому счету и ненаучны.

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

sever Написал:
-------------------------------------------------------
> ТТ, многие люди в нашей стране ещё продолжают
> полагать, что их предки обезьяны.

Это явление свидетельствует, что в нашей стране все ещё достаточно высок уровень образованности многих людей. Но именно у этих недостаточно высок, чтобы понимать, что произошли не от обезьян, а от общих предков - как с обезьянами, так и со всеми другими белковыми существами.

В этом свете приведенные фотографии не имеют отношения к Дарвину и теории эволюции ни в каком смысле, кроме как в смысле карикатурном. Это очередная попытка ненаучными методами дезавуировать эволюционную теорию, так как научными - не получается.

Ну, оно и понятно, для поборников креационизма все средства хороши...

А еще есть теории панспермии, например)))

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

TT Написал:
-------------------------------------------------------
> А еще есть теории панспермии, например)))

Следует отметить, что теория панспермии не отменяет эволюционную теорию, а лишь переносит место зарождения жизни с Земли в другое место. Это не исключено, но совершенно непонятно, чем наша Земля хуже для зарождения жизни, чем другие места. С той точки зрения, что Земля прекрасно подходит для зарождения жизни, довольно странно настаивать, что она зародилась все-таки не здесь...

Полагаю, что независимо от того, зародилась ли жизнь на Земле или на другой планете, сам процесс зарождения, вероятнее всего, выглядел примерно так, как его описывает эволюционная теория: постепенное усложнение копирующих себя систем (Дарвин не знал слова и понятия "ген", но суть от этого не меняется) посредством отбора наиболее приспособленных к добыче необходимых для копирования дефицитных ресурсов в окружающей среде, при том условии, что копирование не всегда точное (это дает необходимое для естественного отбора разнообразие).

TT Написал:
-------------------------------------------------------
> sever Написал:
> --------------------------------------------------
> -----
> > ТТ, многие люди в нашей стране ещё продолжают
> > полагать, что их предки обезьяны.
>
> Альтернативные версии, по крайней мере, крайне не
> убедительны, по большому счету и ненаучны.

Я это к тому, что не один Марат Александрович от обезьяны произошёл. Обезьяна есть в каждом последователе теории Дарвина. Разве не так?)

Ир, ты сама читала труды Дарвина?

Современная версия эволюциооной теории довольно далеко отстоит от трудов Дарвина.

Но как она объясняет морфологию дятла, то есть происхождение оной, я не знаю. Сколько я на эту тему ни думал - пришел лишь к выводу, что дятел мог эволюционировать лишь вместе с деревьями. Причем в начале этой эволюции деревья должны были бы быть мягкими как фрукты, а личинки селиться непосредственно под верхним слоем покрытия.

2 phaggi
По теории панспермии согласен. Но учтите условия жизни на Земле сейчас и 4 млрд лет назад радикально отличаются. Начиная от длительности суток и активностью вулканов, кончая климатом и составом атмосферы. Весьма мало общего с современным состоянием. Разве что сила тяжести.

2 godsword твердый клюв мог давать преимущество не обязательно для добычи личинок из под коры.

godsword Написал:
-------------------------------------------------------
> Современная версия эволюциооной теории довольно
> далеко отстоит от трудов Дарвина.
>
> Но как она объясняет морфологию дятла, то есть
> происхождение оной, я не знаю. Сколько я на эту
> тему ни думал - пришел лишь к выводу, что дятел
> мог эволюционировать лишь вместе с деревьями.
> Причем в начале этой эволюции деревья должны были
> бы быть мягкими как фрукты, а личинки селиться
> непосредственно под верхним слоем покрытия.

Таких личинок и имаго и сегодня хватает. С ними великолепно справляется поползень, например, которого вполне можно рассматривать, как эк. нишу "пред-дятел" Стоит все же понаблюдать за поползнями )) Занимательные птички.
Да и липкий и длинный язык дятла - то ещё орудие. С долотом эффективней, конечно, но и так работает ))

Т.о. деревья мягкие, как арбузы, изобретать не нужно

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- Не обижайся: способность понять зависит от личного опыта, а не от умственных усилий… (Сэр Джуффин Халли)
Гостинная Шк. "Стожар": [100jar.blogspot.com]
Библиотека Шк. "Стожар": [librarystozhar.blogspot.com]

shadowjack Написал:
-------------------------------------------------------
> Ир, ты сама читала труды Дарвина?


Читала в школе. Не могу сказать, что готова посвятить жизнь изучению трудов Дарвина, так же как не готова посвятить жизнь борясь с теорией Дарвина. С "дарвинистами" может и да, с теорией Дарвина нет)).

Напоминаю свою фразу: многие люди в нашей стране ещё продолжают полагать, что их предки обезьяны. Это факт. Тут даже Фагги признал, что это от недостатка образования (если я его правильно поняла). Меня как раз интересует здесь не то, в чём заключается теория Дарвина, а то, чем она стала для людей, как она трансформировалась в сознании.

Многие люди проявление у себя "обезьяннего" оправдывают это своим "обезьянним происхождением". Согласитесь, люди живущие с тем, что в них есть "искра божия" и люди, считающие, что их "прабабушка была обезьяной" - порождают разные типы действий, разные социальные отношения, разные морали и проч.

Почему с "дарвинистом" у меня лично не может быть ничего общего? Потому что человек прочтением полутора книг (ну или вовсе непрочтением или прочтением полутора сотен - разницы нет) разобрался раз и навсегда с одним из самых сложных вопросов человества. Этот человек не ищущий - поэтому для меня интерес не представляющий. Из одного этого я могу сделать вывод, что у этого человека так просто будет во всём - от палки-копалки до нанотехнологий.

Кстати, Дарвин сам к своей теории относился критически, с позиции человека, который не остановил свой поиск. А многие "дарвинисты" 21 века, будь они современниками Дарвина, закопали бы того за его "антинаучность"))

Искра в ком-то есть, а в ком-то и нету. Это сложный вопрос

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Volody Написал:
-------------------------------------------------------
> 2 phaggi
> По теории панспермии согласен. Но учтите условия
> жизни на Земле сейчас и 4 млрд лет назад
> радикально отличаются. Начиная от длительности
> суток и активностью вулканов, кончая климатом и
> составом атмосферы. Весьма мало общего с
> современным состоянием. Разве что сила тяжести.

Так я же не говорю, что 4 млрд лет тому назад было то же, что и сейчас. То, что сейчас, является в большой степени продуктом деятельности живого мира. А 4 млрд лет тому, по всей видимости, было очень подходящее состояние мира для образования протогенов либо протоферментов, либо еще чего там было... короче, для образования самокопирующихся систем на белково-углеродной основе. Много воды, аммиака и азота, постоянное перемешивание этого всего, облучение ультрафиолетом, шмаляние молниями и извержениями. Кстати, некоторые ученые считают, что в глубинах земных под огромным давлением и при безумных температурах идет синтез совершенно непредставимых нам веществ, в том числе веществ, которые можно отнести к органическим соединениям, углеводородов всяких. Нефти, в том числе. Которые не могут быть получены на поверхности, но которые могут быть вынесены теми же извержениями наверх и принять участие в реакциях на поверхности.

"Много воды, аммиака и азота, постоянное перемешивание этого всего, облучение ультрафиолетом, шмаляние молниями и извержениями".

Как бы Вы назвали это состояние вещества и энергии одним словом, phaggi?

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Aragorn Написал:
-------------------------------------------------------
> Как бы Вы назвали это состояние вещества и энергии
> одним словом, phaggi?

Первое, что приходит в голову - "первобытный хаос" :) но это 2 слова. Можно назвать из следующего набора близких, но не столь объемных слов: буря, ураган, шторм...
А, собственно, зачем одним словом обозначать-то? В зависимости от цели, можно много чего наизобретать :) Например, "светопреставление", или "гидроаэротермоэлектродинамоэкстремум", или "кабум". ;)

sever Написал:
-------------------------------------------------------

> Почему с "дарвинистом" у меня лично не может быть
> ничего общего? Потому что человек прочтением
> полутора книг (ну или вовсе непрочтением или
> прочтением полутора сотен - разницы нет)
> разобрался раз и навсегда с одним из самых сложных
> вопросов человества. Этот человек не ищущий -
> поэтому для меня интерес не представляющий. Из
> одного этого я могу сделать вывод, что у этого
> человека так просто будет во всём - от
> палки-копалки до нанотехнологий.

Отлично сказано, товарищ Чукомина)))
И к Го "современные дарвинисты" относятся точно так же. Как к настольной игре, возникшей при случайном обдумывании китайскими крестьянами того, как можно употребить черные и белые камни)))