Да уж:))))
Куча умных людей,несут всякую ахинею. Неужели больше нечем занятся. Или решая проблемму вселенсого масштаба ("Как называть любителя игры ГО в России?"),что-то меняется в глоюальном смысле этого слова?
Займитесь лучше делом,а не пустой говорильней!:))))

Jann Написал:
-------------------------------------------------------
> Да уж:))))
> Куча умных людей,несут всякую ахинею. Неужели
> больше нечем занятся. Или решая проблемму
> вселенсого масштаба ("Как называть любителя игры
> ГО в России?"),что-то меняется в глоюальном смысле
> этого слова?
> Займитесь лучше делом,а не пустой
> говорильней!:))))

Каким ДЕЛОМ?
...
Лично мне, очень важен тот факт, как меня будут называть ... . Ну а если вам "по барабану", то просто закройте для себя эту тему, и займитесь ДЕЛОМ!
На то он и форум, чтоб освещать разного рода вопросы, и не только связанные с конкретным ДЕЛОМ!

Скажите, откуда желание назвать игрока в Го _одним_ словом?

Antarex Написал:
-------------------------------------------------------
> Скажите, откуда желание назвать игрока в Го
> _одним_ словом?

Не хочется уходить от темы в сторону... . Скажем так: "просто ищу истину, в данном вопросе!"

Antarex Написал:
-------------------------------------------------------
> Скажите, откуда желание назвать игрока в Го
> _одним_ словом?


Потому что "вначале было Слово" :)

По теме - чаще всего я встречаю наименование "гошник", так же встречал "гогошник" и "игогошник" :)

"Вейчист" - звучит благородно, но большинство играет именно в Го, а не в Вейчи (ну хотя бы то, что популярнее японские правила, а не китайские).

Может, стоит вообще отойти от названия игры? И на вопрос "Как вас называть, Сэр!" отвечать "Называйте меня по имени, Сэр!", ну а при собирательном применении называть всех нас любителями Го.

Моё мнение по этому поводу такое:
Общепризнано, что ГО произошло в Китае, задолго до появления в Японии!
Но китайское Вейчи, никак не отличается от японского ГО в плане игры - отличается, только правила подсчёта очков. Так как сама игра, не претерпела никаких изменений - то и правильно, по моему всё-таки называть игру Вейчи, а не ГО.

Обычно мы употребляем в пищу салат из помидоров. Но сок, отчего-то, пьём томатный.:) И никого не смущает, что это одна и та же ягода, как говорят ботаники, или овощ, как утверждают земледельцы. :)

Никто не мешает нам играть в Го, но называться вейчистами, тем более, что мы не в Китае живем и не в Японии. Таким путем мы заодно или между тем, но подчеркиваем свое уважение ко вкладу каждой из этих культур в то наследие, которое нам досталось, а также, к тем усилиям, которые они (эти культуры) приложили, чтобы передать нам это наследие.
Говорите - вейчист звучит благородно?
Что преступного в том, чтобы называться красивым именем? Прав Арагорн, когда говорит, что "гошники" - это отвратительно! Да нормальному, чуть не сказал, благородному, человеку - отвратительно думать в подобных категориях применительно к себе. А кому не отвратительно - есть повод задуматься, почему это отвратительно для других, и найти разницу между чистоплюйством и неосознанной всеядностью.
Есть хорошая поговорка: Хоть горшком назови, да только в печь не сажай!
И правда. Нет большой беды, когда тебя называет горшком другой - истинный горшок. Зато есть реальное зло, когда сам человек называет себя горшком, а по сути таковым и является. Ибо вначале, все же, стоит слово! И горшком homo sapiens перестанет быть только тогда, когда задумается о том кто он? Горшок или человек?
Добро пожаловать в вейчисты! :)

2 Antarex
<<...но большинство играет именно в Го, а не в Вейчи...>>
Большинство, как раз, играет в камни, но думает, что это го. Большинство - это такая страшная сила, страшнее которой, только Большая Канцелярская Печать. Большинство - распяло Христа и сожгло Бруно. Большинство - сильный аргумент, но неубедительный.
<<Скажите, откуда желание назвать игрока в Го одним словом?>>
В принципе, из закона сохранения энергии. Великий и могучий приспосабливает под себя слова-заимствования. Вспомните для примера происхождение слова "лазер". Это случай, когда 1 удобней чем 5. В нашем варианте: 2 - хуже одного. :)

2 Jann
Спасибо. Хороший совет.
Это очень правильное и нужное дело: давать советы, как вы выразились, куче умных людей. Хватит им лабудой заниматься. Поддерживаю.

2 Nikolay N Lavrenov
<<...Общепризнано, что ГО произошло в Китае...>>
Слабый довод. Во первых: это не верное утверждение(большинство колеблется между Китаем и Тибетом, к тому же абсолютное большинство в статистической выборке людей составляют те же китайцы :)), а во вторых: аргумент "общепризнано", это другая форма проявления диктатуры большинства, о котором я уже высказался выше. И, наконец, совсем не факт, что го вообще произошло. Весьма вероятно, что оно уже было, когда произошло собственно человечество (в сегодняшнем понимании этого слова).
Но есть аргументы в нашу с вами пользу гораздо проще весомей и сильнее. Вспомните, хотя бы, Козьму Пруткова: "Хочешь быть человеком? Будь им."
Чем не довод?

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- Не обижайся: способность понять зависит от личного опыта, а не от умственных усилий… (Сэр Джуффин Халли)
Гостинная Шк. "Стожар": [100jar.blogspot.com]
Библиотека Шк. "Стожар": [librarystozhar.blogspot.com]

"Да уж:))))
Куча умных людей,несут всякую ахинею. Неужели больше нечем занятся. Или решая проблемму вселенсого масштаба ("Как называть любителя игры ГО в России?"),что-то меняется в глоюальном смысле этого слова?
Займитесь лучше делом,а не пустой говорильней!:))))"

Jann! Расскажите нам о делах. Лучше на своем примере. Людям нужен хороший пример!

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Present, согласен с вашим мнением.
Но из того же закона сохранения энергии: "Го" - сильнее, чем "Вейчи", в меньшем количестве букв суть концентрируется сильнее ;)

2 Antarex
Да. Го - сильный корень. [librarystozhar.blogspot.com]
Но что поделать, если в нашем доме идет война, и у нас много потерь :(

Уфф, все-таки мы вейчисты :) Спасибо камрады.

Present Написал:
-------------------------------------------------------
> 2 Antarex
> Да. Го - сильный корень.
> [librarystozhar.blogspot.com]
> st_11.html
> Но что поделать, если в нашем доме идет война, и у
> на много потерь :(

война? я чего-то пропустил?

2 Shamans
Добро пожаловать в sapiens-ы!

<<война? я чего-то пропустил?>> Посмотри ссылку [librarystozhar.blogspot.com]

Present Написал:

> 2 Nikolay N Lavrenov
> <<...Общепризнано, что ГО произошло в Китае...>>
> Слабый довод. Во первых: это не верное
> утверждение(большинство колеблется между Китаем и
> Тибетом, к тому же абсолютное большинство в
> статистической выборке людей составляют те же
> китайцы :)), а во вторых: аргумент "общепризнано",
> это другая форма проявления диктатуры большинства,
> о котором я уже высказался выше. И, наконец,
> совсем не факт, что го вообще произошло. Весьма
> вероятно, что оно уже было, когда произошло
> собственно человечество (в сегодняшнем понимании
> этого слова).


Немного неправильно выразился...
Этим, я хотел лишь подчеркнуть, что название Вейчи, древнее названия ГО! А потому, и правильнее называть игру именно Вейчи, а не ГО (ИМХО).

По поводу гошники. Го означает камень из раковины. Так что гошники - это каменщики. Раковинные каменщики.

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Нужно быть последовательными. Правда о развитии России с помощью раковинных камней (Мастеров раковинных камней). Искусство раковинных камней. Путь раковинных камней. 10 стратегем раковинных камней. Человек раковинных камней будет, как видите , не одинок. А если вейчи и древнее и благозвучнее - пусть оно и заменит раковинные камни в этих словосочетаниях. Иначе - не логично и не последовательно.

2 Aragorn
Каменщики...
А-а-а... Масоны!
То-то я смотрю...
:)

2 Алиона
<<Иначе - не логично и не последовательно.>>
Логично пить помидорный сок. Пьете?

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- Не обижайся: способность понять зависит от личного опыта, а не от умственных усилий… (Сэр Джуффин Халли)
Гостинная Шк. "Стожар": [100jar.blogspot.com]
Библиотека Шк. "Стожар": [librarystozhar.blogspot.com]

"Логично пить помидорный сок. Пьете?"
Обоснуйте пожалуйста, отношение, которое это высказывание имеет к моему посту.
Если несложно, заодно обоснуйте отвратительность слова "гошник", ну и заодно неприемлемость остальных словообразований от корня "го". Любопытно.

2 Алиона
<<"Логично пить помидорный сок. Пьете?"
Обоснуйте пожалуйста, отношение, которое это высказывание имеет к моему посту. >> Прочтите, пожалуйста, тему более внимательно.
<<Если несложно, заодно обоснуйте отвратительность слова "гошник", ну и заодно неприемлемость остальных словообразований от корня "го". Любопытно.>> Сложно. Отвращение обосновывть сложно. Его просто испытываешь. Да и стоит ли? Дело вкуса. А ну, как другие испытывают, например удовольствие? На вкус и цвет, знаете ли...
Что же до неприемлемости корня Го, то, вероятно, с этим вопросом лучше обратиться к тем, кто его не приемлет. Не ко мне. Я приемлю, только вижу, что поезд уже ушел, и верная морфема занята. А разбавлять её уменьшительно уничижительными суффиксами - не в моем вкусе, равно, как и применять неадаптированные заимствования.

В некоторых случаях, категоричность суждения свидетельствует не столько об ограничении широты взглядов, сколько о точном позиционировании и субъективной значимости вопроса.

Кстати, если "вейчист" звучит действительно прилично, то "вейчистка" - заметно слабее, из-за множественных ассоциаций порождаемых случайно образованной морфемой "чистка", перевешивающей главный корень.
С Русским Языком тяжело играть в Го, да, и в Вейчи - не просто :)

<<"Логично пить помидорный сок. Пьете?"
Читала внимательно, не согласна. Не вдаваясь в подробности и тонкости истории помидоров и томатов в русском языке - исключение подтверждает правило, а не наоборот.
Суффикс, о котором мы говорим не относится к уменьшительным, просто он старше чем "ист", и "ер" из определяющих вид деятельности, и от этого может кому-то показаться чуждым и устарелым, примитивным и упрощающим в потоке неологизмов. Дело вкуса, но зачем осуждать чужой выбор?
------
"Кстати, если "вейчист" звучит действительно прилично, то "вейчистка" - заметно слабее, из-за множественных ассоциаций порождаемых случайно образованной морфемой "чистка", перевешивающей главный корень.
"
Тут, как и во многих подобных случаях традиция последнего столетия велит не употреблять женский род без надобности во многих видах деятельности.
Сравните: программист, инженер, врач, преподаватель (в меньшей степени), художник, поэт. Обязательно поэт, а не поэтэсса. Слово "игрок" вообще не имеет женского варианта, и это о многом говорит. Так что скорее всего женщина либо "вейчист" (в вашем варианте), либо "стратегиня- красивая женщина, обученная искусству Игры". Традиция, однако, и в этой традиции быть профессионалом совсем не то что же самое что профессионалкой.