Правила Го, задачи для начинающих, партии мастеров Го.
Подфорум курирует А. Динерштейн
Принцип силы и слабости камней
|
bughunter на rugo.ru Ценитель Го
19, June, 2008 14:15
   
|
Давайте попробуем перечислить свойства сильных камней с примерами.
- уменьшает кол-во даме противника;
- разделяет;
- ослабляет влияние;
- заставляет ответить.
продолжите список?
--------------------------------------------
Я не хочу говорить вам "нет" но поймете ли вы мое "да"
(С) БГ
Мой Путь ГО - [mygo.wordpress.com]
Измени себя - Построй Бизнес - [bizdev.com.ua]
- уменьшает кол-во даме противника;
- разделяет;
- ослабляет влияние;
- заставляет ответить.
продолжите список?
--------------------------------------------
Я не хочу говорить вам "нет" но поймете ли вы мое "да"
(С) БГ
Мой Путь ГО - [mygo.wordpress.com]
Измени себя - Построй Бизнес - [bizdev.com.ua]
Re: Принцип силы и слабости камней
|
Aragorn на rugo.ru Учитель Го
19, June, 2008 15:21
 
|
Главное свойство сильных камней в том, что они аллертны к одному (а порой и нескольким) косвенным ходам противника (по отношению к ним).
Сильные камни - это разделочная доска стадии тюбан.
Стратегия выше цели
[clubgo.ru]
Сильные камни - это разделочная доска стадии тюбан.
Стратегия выше цели
[clubgo.ru]
Re: Принцип силы и слабости камней
|
|
bughunter на rugo.ru Ценитель Го
19, June, 2008 15:43
|
2 Aragorn:
можно прояснить/проиллюстрировать слово "аллертны"?
--------------------------------------------
Я не хочу говорить вам "нет" но поймете ли вы мое "да"
(С) БГ
Мой Путь ГО - [mygo.wordpress.com]
Измени себя - Построй Бизнес - [bizdev.com.ua]
можно прояснить/проиллюстрировать слово "аллертны"?
--------------------------------------------
Я не хочу говорить вам "нет" но поймете ли вы мое "да"
(С) БГ
Мой Путь ГО - [mygo.wordpress.com]
Измени себя - Построй Бизнес - [bizdev.com.ua]
Re: Принцип силы и слабости камней
|
|
мастер на rugo.ru Любитель Го
19, June, 2008 17:34
|
bughunter!
Хотел бы уточнить. Вас интересуют свойства сильных камней или интересует принцип "силы и слабости камней"? Это несколько разные вещи.
С уважением Александр Попов.
Хотел бы уточнить. Вас интересуют свойства сильных камней или интересует принцип "силы и слабости камней"? Это несколько разные вещи.
С уважением Александр Попов.
Re: Принцип силы и слабости камней
|
|
bughunter на rugo.ru Ценитель Го
19, June, 2008 17:44
|
2 мастер:
вы говорили про принцип. мне пока сложно понять разницу.
давайте начнем с принципа.
--------------------------------------------
Я не хочу говорить вам "нет" но поймете ли вы мое "да"
(С) БГ
Мой Путь ГО - [mygo.wordpress.com]
Измени себя - Построй Бизнес - [bizdev.com.ua]
вы говорили про принцип. мне пока сложно понять разницу.
давайте начнем с принципа.
--------------------------------------------
Я не хочу говорить вам "нет" но поймете ли вы мое "да"
(С) БГ
Мой Путь ГО - [mygo.wordpress.com]
Измени себя - Построй Бизнес - [bizdev.com.ua]
Re: Принцип силы и слабости камней
|
|
мастер на rugo.ru Любитель Го
19, June, 2008 17:52
|
Вот диаграмма. На ней стоит камень. Определите сильный это камень или слабый.
Re: Принцип силы и слабости камней
|
|
bughunter на rugo.ru Ценитель Го
19, June, 2008 17:57
|
я бы сказал, что слабый, как минимум по 2м причинам:
1. не дает территории
2. угол все еще нуждается в защите
--------------------------------------------
Я не хочу говорить вам "нет" но поймете ли вы мое "да"
(С) БГ
Мой Путь ГО - [mygo.wordpress.com]
Измени себя - Построй Бизнес - [bizdev.com.ua]
1. не дает территории
2. угол все еще нуждается в защите
--------------------------------------------
Я не хочу говорить вам "нет" но поймете ли вы мое "да"
(С) БГ
Мой Путь ГО - [mygo.wordpress.com]
Измени себя - Построй Бизнес - [bizdev.com.ua]
Re: Принцип силы и слабости камней
|
RunningFree на rugo.ru Любитель Го
19, June, 2008 18:01
|
Я думаю, что камень сильный. Вокруг него огромное пространство для развития, в котором нет камней противника (т.е. на него нет никакого давления)
Re: Принцип силы и слабости камней
|
|
мастер на rugo.ru Любитель Го
19, June, 2008 18:05
|
RunningFree абсолютно прав этот камень является сильным, т.к. во-первых, на него не оказывается никакого воздействия (противоположных сил), и во-вторых, он совершенно свободен и может развиваться в любом направлении.
С уважением Александр Попов.
С уважением Александр Попов.
Re: Принцип силы и слабости камней
|
|
мастер на rugo.ru Любитель Го
19, June, 2008 18:08
|
Теперь возьмём другую позицию. Является ли здесь камень чёрных сильным?
Re: Принцип силы и слабости камней
|
oldyew на rugo.ru Любитель Го
19, June, 2008 18:13
|
а вот у меня вопрос возник...
можно ли говорить о силе или слабости камня (напр. черного) в отсутсвии других камней (напр. белых)?
мне кажется, что если нет дополнения, то не с чем сравнивать...
как думаете?
можно ли говорить о силе или слабости камня (напр. черного) в отсутсвии других камней (напр. белых)?
мне кажется, что если нет дополнения, то не с чем сравнивать...
как думаете?
Re: Принцип силы и слабости камней
|
|
bughunter на rugo.ru Ценитель Го
19, June, 2008 18:13
|
я бы сказал, что он скорее мертвый :)
--------------------------------------------
Я не хочу говорить вам "нет" но поймете ли вы мое "да"
(С) БГ
Мой Путь ГО - [mygo.wordpress.com]
Измени себя - Построй Бизнес - [bizdev.com.ua]
--------------------------------------------
Я не хочу говорить вам "нет" но поймете ли вы мое "да"
(С) БГ
Мой Путь ГО - [mygo.wordpress.com]
Измени себя - Построй Бизнес - [bizdev.com.ua]
Re: Принцип силы и слабости камней
|
|
RunningFree на rugo.ru Любитель Го
19, June, 2008 18:17
|
Oldyew
Я считаю, что можно (имеется ввиду относительная сила и слабость камня)
Bughunter
А чем тогда отличается этот мертвый камень (на доске) от мертвого камня, который сняли с доски?)
Я считаю, что можно (имеется ввиду относительная сила и слабость камня)
Bughunter
А чем тогда отличается этот мертвый камень (на доске) от мертвого камня, который сняли с доски?)
Re: Принцип силы и слабости камней
|
|
bughunter на rugo.ru Ценитель Го
19, June, 2008 18:49
|
2 RunningFree:
адзи?
--------------------------------------------
Я не хочу говорить вам "нет" но поймете ли вы мое "да"
(С) БГ
Мой Путь ГО - [mygo.wordpress.com]
Измени себя - Построй Бизнес - [bizdev.com.ua]
адзи?
--------------------------------------------
Я не хочу говорить вам "нет" но поймете ли вы мое "да"
(С) БГ
Мой Путь ГО - [mygo.wordpress.com]
Измени себя - Построй Бизнес - [bizdev.com.ua]
Re: Принцип силы и слабости камней
|
|
мастер на rugo.ru Любитель Го
20, June, 2008 02:26
|
oldyew!
Да, можно говорить. Рассмотрим следующую диаграмму. Здесь камень чёрных в левом верхнем углу является откровенно слабым. В правом верхнем углу показано, что белые могут его легко захватить.
Да, можно говорить. Рассмотрим следующую диаграмму. Здесь камень чёрных в левом верхнем углу является откровенно слабым. В правом верхнем углу показано, что белые могут его легко захватить.
Re: Принцип силы и слабости камней
|
|
мастер на rugo.ru Любитель Го
20, June, 2008 02:29
|
bughunter!
Я бы назвал этот камень захваченным в плен, т.к. при определённых условиях он может продолжить борьбу на доске. Мёртвые (как известно) борьбу продолжать уже не могут.
С уважением Александр Попов.
Я бы назвал этот камень захваченным в плен, т.к. при определённых условиях он может продолжить борьбу на доске. Мёртвые (как известно) борьбу продолжать уже не могут.
С уважением Александр Попов.
Re: Принцип силы и слабости камней
|
|
bughunter на rugo.ru Ценитель Го
20, June, 2008 10:58
|
2 мастер:
есть ли какая-то формулировка принципа сильных и слабых камней? или это можно только почувствовать?
--------------------------------------------
Я не хочу говорить вам "нет" но поймете ли вы мое "да"
(С) БГ
Мой Путь ГО - [mygo.wordpress.com]
Измени себя - Построй Бизнес - [bizdev.com.ua]
есть ли какая-то формулировка принципа сильных и слабых камней? или это можно только почувствовать?
--------------------------------------------
Я не хочу говорить вам "нет" но поймете ли вы мое "да"
(С) БГ
Мой Путь ГО - [mygo.wordpress.com]
Измени себя - Построй Бизнес - [bizdev.com.ua]
Re: Принцип силы и слабости камней
|
|
мастер на rugo.ru Любитель Го
20, June, 2008 14:05
|
bughunter!
Если честно, то я даже не стремился дать формулировку этого принципа (хотя можно её и дать). Мне кажется, что здесь самое важное понять этот принцип, т.к. на нём строится весь тюбан (и игра в дзёсэки). Если вы поймёте хорошо этот принцип, то сами удивитесь насколько сильно вырастет ваш уровень игры (как я и предполагал, здесь у вас самые большие пробелы).
С уважением Александр Попов.
Если честно, то я даже не стремился дать формулировку этого принципа (хотя можно её и дать). Мне кажется, что здесь самое важное понять этот принцип, т.к. на нём строится весь тюбан (и игра в дзёсэки). Если вы поймёте хорошо этот принцип, то сами удивитесь насколько сильно вырастет ваш уровень игры (как я и предполагал, здесь у вас самые большие пробелы).
С уважением Александр Попов.
Re: Принцип силы и слабости камней
|
|
мастер на rugo.ru Любитель Го
20, June, 2008 15:05
|
Это начало партии Кульков - Немлий с 22-го чемпионата России по Го. Оба противника несколько раз нарушали принцип силы и слабости камней и из-за этого происходили или могли возникнуть проблемы. Где и когда происходили нарушение этого принципа.
С уважением Александр Попов.
С уважением Александр Попов.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.