Learn Go Game
Оффтопик, анекдоты, юмор, фотографии, ужасы
Страницы: <<12345678>>
Страница: 7 из 8
Re: Почему люди не находят любви и умиротворения в храме?
Orrgail на rugo.ru Любитель Го
29, March, 2010 21:43   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Из доклада Макса Планка "Религия и ествествознание" (1937):

"Религия и естествознание нуждаются в вере в Бога. При этом для религии Бог стоит в начале всякого размышления, а для естествознания — в конце. Для одних он означает фундамент, а для других — вершину построения любых мировоззренческих принципов.

Я ни в коей мере не желал бы даже в малейшей степени попытаться поколебать почву под ногами у тех, кто в ладу со своей совестью и кто уже обрел прочную опору, что для нас важнее всего в жизни. Это было бы безответственно как по отношению к тем, кто столь тверд в своей религиозной вере, что на него не может повлиять естественнонаучное познание, так и по отношению к тем, кто отказывается от занятий религией и довольствуется этикой, диктуемой непосредственным чувством. Но такие люди, вероятно, образуют меньшинство. Ибо слишком впечатляющи уроки истории всех времен и народов, которая учит нас, что именно наивная, ни в чем непоколебимая вера, которую религия дарит своим приверженцам, дает наиболее мощные стимулы к творчеству, причем в области политики не меньше, чем в искусстве и науке.

Этой наивной веры, и в этом мы не смеем обманываться, теперь уже нет даже в самых широких слоях народа; ее нельзя оживить задним числом с помощью рассуждений и предписаний. Ибо верить — это значит принимать нечто за бесспорную истину. Однако познание природы, непрестанно нащупывающее верные пути, привело к тому, что для человека, хотя бы немного знакомого с естественными науками, ныне просто невозможно признавать правдивость многих сообщений о чрезвычайных событиях, противоречащих законам природы, о чудесах природы, которые, как правило, служили важными подпорками, подкреплявшими истинность религиозных учений, и которые раньше безо всякого критического анализа воспринимались просто как факты.

Перед теми же, кто действительно всерьез относится к своей вере и кому невыносимо, если она впадает в противоречие с его знаниями, стоит вопрос совести: может ли он, оставаясь честным, причислять себя к религиозному сообществу, включающему в свое учение веру в чудеса природы?

Какое-то время многие еще могли сохранить определенное равновесие, не доходя до крайностей и ограничиваясь признанием только некоторых чудес, не считающихся особенно важными. Однако долго на такой позиции удержаться невозможно. Шаг за шагом вера в чудеса природы должна отступить перед твердо и неуклонно развивающейся наукой, и мы не можем сомневаться в том, что рано или поздно она сойдет на нет. Уже сегодня наша подрастающая молодежь, которая и без того, как известно, явно критически относится к представлениям прошлого, не приемлет навязывания ей учений, которые, по ее мнению, противоречат природе. И именно наиболее духовно одаренных молодых людей, призванных в будущем занять ведущее положение, которым нередко свойственно страстное стремление к тому, чтобы добиться воплощения своих религиозных помыслов, наиболее чувствительно задевают подобные несоответствия. Чем искреннее они стремятся примирить свои религиозные и естественнонаучные воззрения, тем сильнее они от этого страдают.

При таких обстоятельствах не следует удивляться тому, что атеистическое движение, объявляющее религию преднамеренным обманом и выдумкой властолюбивых священников, у которого благочестивая вера в высшую силу над нами встречает лишь слова насмешки, усердно использует естественнонаучное познание, продолжая, якобы в союзе с ним, все более быстрыми темпами оказывать разлагающее влияние на все слои народа по всей земле. Мне не нужно более подробно разъяснять, что с победой этого движения жертвами уничтожения стали бы не только наиболее ценные сокровища нашей культуры, но и, что еще ужаснее, — надежды на лучшее будущее.

...

...нет лучшего средства, чем продолжить усилия, направленные на углубление постижения задач и сущности, с одной стороны, естественнонаучного познания, с другой — религиозной веры. Тогда станет все более очевидно, что даже при различии методов (наука преимущественно пользуется разумом, а религия — верой) смысл работы и направление прогресса полностью совпадают.

Следует неутомимо и непрестанно продолжать борьбу со скептицизмом и догматизмом, с неверием и суеверием, которую совместно ведут религия и естествознание, а целеуказающий лозунг в этой борьбе всегда гласил и будет гласить: к Богу! "

Полная версия: [www.gumer.info]

Этим отрывком я хочу завершить свое участие в дискуссии.

____________________________________________________

Профессиональный любитель Го ^_^
Путь деревянного меча - [bokendo.ru]

Re: Почему люди не находят любви и умиротворения в храме?
Present на rugo.ru Эксперт Го
29, March, 2010 21:54   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    2     

2RunningFree
В учебниках истории написано о канибализме. Следует ли из этого, что учебник его поощряет?
Ветхий завет - только часть троекнижия. Не стоит его рассмативать отдельно не в связи.
После Моисея -пророка, Бог направляет на землю сына. Зачем?
Видимо Моисей не сумел донести все как нужно и что нужно.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- Не обижайся: способность понять зависит от личного опыта, а не от умственных усилий… (Сэр Джуффин Халли)
Гостинная Шк. "Стожар": [100jar.blogspot.com]
Библиотека Шк. "Стожар": [librarystozhar.blogspot.com]

Re: Почему люди не находят любви и умиротворения в храме?
phaggi на rugo.ru Ценитель Го
29, March, 2010 22:04   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Le courrier Написал:
-------------------------------------------------------
> Поймите, сладкий мой, phaggi - ну, не влезет этот
> мир в вашу спичечную коробку! Что ж вы все его
> упихиваете-то туда? Взяли бы хоть от обуви.

Сладкий, да не твой.

Ты не ответил по существу ни на один мой аргумент. Это так просто - если ответа нет, просто сказать общими фразами, что "это же смешно - следовательно неверно", или "это же очевидно, что ж вы настаиваете на противном"... или просто "я выше этого, это все мелочи и чушь!"

Типичное поведение многих защитников религии - никогда не говорить по сути дела. Не замечать, что говорят: "Религия - это ложь, она не является источником любви и правды, потому что в священных книгах этой религии полно ненависти и лжи." и отвечать на это: "А там еще про любовь тоже написано. И поэт когда-то что-то про бога писал. Поэтому религия - источник любви и правды!"

Ты жулик. Я отвечаю на твои сообщения лишь для того, чтобы показать твою жульническую суть другим читателям.

Кстати, еще одно типичное поведение для подобных религиозных товарищей - угрозы: "Бог и мы, божьи защитники, тебя еще терпим, но это пока!"

Ты пишешь - почему ты не видишь страданий бога? Ну, во-первых, трудно увидеть то, чего нет. Во-вторых, страдания бога, если бы таковые и были, никакого отношения к любви таки не имели бы. Страдания и любовь - не одно и то же. Более того. В приведенных фразах, где якобы бог сетует на несправедливость бытия, суть примерно такая: "Мы его, можно сказать, на помойке нашли, отмыли, отчистили, а он нам тут фигвамы рисует!" Типичные сетования взрослого-неудачника на поведение непутевых детей, мол - я ж для них в лепешку разбивался, кусок недоедал, а они... Никакой любви тут нет.

Слишком человеческое...

Re: Почему люди не находят любви и умиротворения в храме?
RunningFree на rugo.ru Любитель Го
29, March, 2010 22:32   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    1     

Present Написал:
-------------------------------------------------------

> В учебниках истории написано о канибализме.
> Следует ли из этого, что учебник его поощряет?

Не следует. Однако это разные вещи. Учебник истории - это описание, Ветхий Завет - предписание. Учебник не даёт указаний, что и как надо делать, Ветхий Завет - даёт (причем подразумевая определенное наказание за непослушание)

>Видимо Моисей не сумел донести все как нужно и что нужно.

Т.е. не все там от Бога?

____________________________
Hey Jude, don't make it bad
Take a sad song and make it better.

Re: Почему люди не находят любви и умиротворения в храме?
TT на rugo.ru Эксперт Го
29, March, 2010 22:45   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

RunningFree Написал:
-------------------------------------------------------

> >Видимо Моисей не сумел донести все как нужно и
> что нужно.
>
> Т.е. не все там от Бога?

Известная технологическая шутка:
легко ли объяснить дикарям что такое телевизор

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Почему люди не находят любви и умиротворения в храме?
RunningFree на rugo.ru Любитель Го
29, March, 2010 22:55   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Present Написал:
-------------------------------------------------------

>Ветхий завет - только часть троекнижия. Не стоит его рассмативать отдельно не в связи.

И еще это целое, отдельное пятикнижие, которое называется Тора.

____________________________
Hey Jude, don't make it bad
Take a sad song and make it better.

Re: Почему люди не находят любви и умиротворения в храме?
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
29, March, 2010 23:10   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    2     

Цитата:
Если эта формула действительно идет от Творца и адресована человеку, то, наверняка, Творец позаботился о том ,чтобы человек понял ее. Для чего Ему вводить человека в незнание?

Прямо от Творца идёт в виде плаката с таким текстом? )
Во Вселенной действуют и иные силы. Иначе зачем Творцу спасать Человека?
А главное - от кого?

http://img-fotki.yandex.ru/get/3805/mr-timyr.15/0_3c4ca_22abcb77_L

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Re: Почему люди не находят любви и умиротворения в храме?
Present на rugo.ru Эксперт Го
29, March, 2010 23:21   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    2     

2RunningFree
Цитата:
И еще это отдельное пятикнижие, которое называется Тора.
Ну да... Есть еще и коран, как еще одна "дополняющая" книга.
К чему бы это... :)
Цитата:
Т.е. не все там от Бога?
Этот вопрос не ко мне. Я уже ответил. Моисей - пророк.
Рекомендую разобраться с фарисеями и книжниками.

Если есть интерес к сравнительной теологии, то лучше заниматься этим всерьёз. Это очень большой и сложный объём информации. Столетиями религии и конфессии сравнивают и судят. Написано - не перечитать.
Цитата:
Ветхий Завет - предписание
Кому?
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- Не обижайся: способность понять зависит от личного опыта, а не от умственных усилий… (Сэр Джуффин Халли)
Гостинная Шк. "Стожар": [100jar.blogspot.com]
Библиотека Шк. "Стожар": [librarystozhar.blogspot.com]

Re: Почему люди не находят любви и умиротворения в храме?
Le courrier на rugo.ru Любитель Го
30, March, 2010 00:01   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    1     

Ок, phaggi, вы - просто сладкий :) И мне это очень нравится :)
Как религиозный жулик заявляю вам открыто и прямо - религия не может быть ложью, потому что это путь к Богу. Ложный путь - вполне. Многие его прошли и многие познали. Но еще больше утыкаются головой в песок.
Вы о какой ненависти говорите? Проясните. В тех притчах которые вы здесь подали ее нет. В том что женщина была человеком второго сорта, Ветхий Завет не виноват.
Я просто убежден, что вы открывали его лишь бы "нарыть" там компромат, если открывали вообще. Это заметно по вашим истеричным комментариям, которые высосаны из пальца и довольно неуклюже приляпаны.

Я Богу не защитник, я защищаю себя и тех кто мне дорог. И призываю вас не позорить свои седины в драке с жуликом. Целым не выйдете. Это не угроза, а предупреждение.

Страдания Бога вполне объяснимы, ибо Он человеколюбив. Глядя на то как вы духовно разлагаетесь в безверии, Он раскрывает вам объятия и двери своего дома. Оставляет для вас Слово Свое, что бы указать направление к совершенствованию. Постоянно пытается говорить с вами, беспрестанно взывает к вашей человеческой составляющей. Но.. вам нужен фокусник или клоун. Что бы радостно хлопать в ладоши и заходиться в эйфорическом смехе от ученой обезьянки. Что уж тут поделать. Цирк - самая популярная была в СССР развлекуха, правда?

Re: Почему люди не находят любви и умиротворения в храме?
Ви Ми на rugo.ru Любитель Го
30, March, 2010 00:07   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    1     

Цитата:
Это кто святой? Ленин? Вообще-то не смешная шутка.
Ленин - король провокаторов и подстрекателей. Вождь люмпенов, мечтающих кому-нибудь "надавать по клобуку". Или отхавать свое "по справедливости", отнять и поделить. Благодаря деятельности этого политика, была уничтожена тысячелетняя культура русского народа, затерлась "историческая память", отрубались корни нации. Все русское было положено на алтарь интернационала, в угоду смастеривших Ленина, кукловодов. Все началось с малого. С отречения царя. В "славном", как они его называют, 1917 году, под эгидой "любви" к народу, ленинцами было положено начало истребления лучшей часть этого самого народа. Потом был голодомор, потом 37 год. Потом война. В общем, все по плану.
"Мы их душили-душили" П.П. Шариков.
Ви Ми, русский народ велик! Даже научное его уничтожение, невозможно метафизически.

Право, Le courrier, Ваши шутки смешнее моих, особенно хороша про Ленина и отречение царя (Ленин его, видимо, «отрёк»). Странно, что остались не упомянутыми нашествия марсиан, орков и клонов «по плану». Кстати, о плане: Le courrier, если бы я не знал Вас как высокодуховного человека (тут шутки в сторону), я бы спросил, что Вы курите ))

Не буду посягать на Ваш антиленинский катехизис и символ веры.
Бог Вам судья (не забывайте только про заповедь о лжесвидетельстве).

Отмечу лишь два момента.

1. Ленину никогда не простят того, что он выхватил Россию из-под носа империалистических хищников, прощёлкавших её своими пастями и клювами ТОГДА и навёрстывающих упущенное СЕЙЧАС.

2. Столь массовый отход от религии был обусловлен тем, что народ до тошноты насмотрелся на массовую бездуховность своих «пастырей», погрязших в стяжательстве. Христос хоть и учил слушать фарисеев, не беря с них пример, но ведь всему же есть предел!

В своём по-интеллигентски высокомерном презрении к народу («люмпены», «отхавать своё») Вы даже если захотите - не сможете признать права народа на выбор вождей, выражающих его сокровенные чаяния.

За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

Re: Почему люди не находят любви и умиротворения в храме?
RunningFree на rugo.ru Любитель Го
30, March, 2010 00:15   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Present Написал:
-------------------------------------------------------
> 2RunningFree
> И еще это отдельное пятикнижие, которое
> называется Тора.
> Ну да... Есть еще и коран, как еще одна
> "дополняющая" книга.
> К чему бы это... :)

Мы сейчас обсуждаем слова Ветхого Завета, который является общим писанием для христианства и иудаизма. Только в иудаизме он рассматривается отдельно от того троекнижия, о котором пишите Вы.

____________________________
Hey Jude, don't make it bad
Take a sad song and make it better.

Re: Почему люди не находят любви и умиротворения в храме?
Ви Ми на rugo.ru Любитель Го
30, March, 2010 00:16   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    -1     

Цитата:
"Религия и естествознание нуждаются в вере в Бога. При этом для религии Бог стоит в начале всякого размышления, а для естествознания — в конце. Для одних он означает фундамент, а для других — вершину построения любых мировоззренческих принципов".

Здорово сказано!

Для естествознания Бог - купол...

За ответственную власть!
СВОИМИ ИМЕНАМИ
Гобелены гобана

Re: Почему люди не находят любви и умиротворения в храме?
Le courrier на rugo.ru Любитель Го
30, March, 2010 00:24   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    -2     

Да, Ви Ми, революция случилась не просто так. Я согласен, что назрела она тогда. Но назрела за счет чего? За счет подстрекательств и плановой антигосударственной подрывной деятельности. Эта деятельность велась по всей Европе.
Никаких шуток, Ви Ми, сделать из продавшейся марионетки святого могут лишь истинные фанатики.

Orrgail, Апостольская Церковь не присваивала, а явилась по сути чудом Господним. На монополию в духовной мире она не претендует, но является единственным светочем в нем. Все остальное - мрак.

Re: Почему люди не находят любви и умиротворения в храме?
TT на rugo.ru Эксперт Го
30, March, 2010 00:33   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Le courrier Написал:
-------------------------------------------------------
> Эта
> деятельность велась по всей Европе.

... а октябрьская революция случилась почему-то только у нас))))

> Никаких шуток, Ви Ми, сделать из продавшейся марионетки святого могут лишь истинные фанатики.

Побольше бы таких "марионеток", которые 95% неграмотного наслеения России превращают за пять лет в 70% грамотного))))))))))))

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Почему люди не находят любви и умиротворения в храме?
Le courrier на rugo.ru Любитель Го
30, March, 2010 00:39   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    -3     

ТТ, и что мне до грамотности, когда половина населения истреблена или изгнана из страны? Что мне до ликбеза, если уничтожена целая цивилизация! Мой народ, ТТ!

Re: Почему люди не находят любви и умиротворения в храме?
TT на rugo.ru Эксперт Го
30, March, 2010 00:46   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

4 Le courrier

Согласно декрету большевиков, жители сельской местности обязаны были в принудительном порядке мыться в бане чтобы не разводить вшей и прочие неприятные заболевания. Такого унижения над целой цивилизацией выдержит далеко не каждый, согласен...

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Почему люди не находят любви и умиротворения в храме?
Le courrier на rugo.ru Любитель Го
30, March, 2010 00:50   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    -3     

Соглашайся с декретами большевиков и дальше.

Re: Почему люди не находят любви и умиротворения в храме?
Portman на rugo.ru Гость
30, March, 2010 00:54   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    -1     

Le courrier Написал:

> ... могут лишь истинные фанатики.

Не ссорьтесь, мальчики. Вы оба правы. :)

> ...единственным светочем в нем. Все остальное - мрак.

Аминь. :)

"Как светоч Церковь нам дана,
Да не преставится Она.

Вокруг неё - один лишь мрак:
И тот нам враг, и этот - враг.

Долой, товарищи, ислам!
В овечьей шкуре волк - имам!

Буддисты тоже хороши
С переселением души,

Бубнят (представьте, каково!):
"Не существует НИЧАВО!"

Иудаизм и синтоизм,
Фрейдизм, марксизм и ленинизм...

Какая разница, друзья,
Ведь одинакова х..."

Re: Почему люди не находят любви и умиротворения в храме?
TT на rugo.ru Эксперт Го
30, March, 2010 00:58   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Le courrier Написал:
-------------------------------------------------------
> Соглашайся с декретами большевиков и дальше.

А ты почему не в эмиграции? Твои бабушки и дедушки прятались под половицами от грозной большевицкой мочалки? Смогли избежать этого страшного срама чистоты?))))

--------------

Нельзя спасти Россию, не учредив свою династию...

Re: Почему люди не находят любви и умиротворения в храме?
Aragorn на rugo.ru Учитель Го Черный пояс
30, March, 2010 01:05   Об авторе Фотографии автора Партии автора Набор Го автора
 +    0     

Давайте про Великую революцию напишем в отдельную ветку.

Стратегия выше цели
[clubgo.ru]

Страницы: <<12345678>>
Страница: 7 из 8


Эта тема закрыта.

  cassino online brasil   apuestas online en chile   Go game in Russia   Online Go lessons   How to Play Go